Соревнования в Петербурге сезон 2009-2010

anto пишет:

Господа Newmam, Alex99, quebec простите мне мою темноту но как бы вы расставили места в младшей группе?

Я была только на элементах, мне этого хватило. Соревнований не было, была плохая инсценировка. Про засчитанный каскад Коломиец я писала. По многим остальным (не только отобравшимся) понятно, что недокрученные прыжки засчитаны на +ГОЕ (сопоставляя баллы в протоколах и исполненные элементы).
Я уже писала неоднократно, что какие-нибудь 3-5 из этих девочек отобрались бы и так, без "административного ресурса". Допускаю, что даже вся 7-ка была бы такой же - там нет тех, кто никак не мог бы отобраться сам (больше всего вопросов лично у меня по Маше, которая на льду смотрится лучше других; но это из разряда: "Петь не надо, ходи туда-сюда").
Бессмысленно обсуждать результат, когда не было процесса!

липа пишет:

Вы не местный?

Уверена, что anto очень даже местная, но из "честно отобравшихся" задолго до старта.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

anto
Да просто ведь все - дайте детям соревноваться самим. Не родителям, не амбициям тренеров.
Не ребенок+родитель+еще что-то против просто ребенок
Если они никому не нужны - будет договорных матчей.
И ведь готовы болеть и переживать за хороших детей. Но дайте им самим все делать, они справятся, даже если вдруг кто-то из них сегодня не отберется.жизнь на этом не кончается, и прожить ее нужно по-человечески

anto пишет:

quebec Вы не отбирались? Или Вас тоже злые люди засудили?

Нет мы не участвовали в ваших соревнованиях и мы даже не из этого города , нос большим интересом следили за их ходом, а потому конечные результаты были настолько очевидны как и очевидно то , что никакого спортивнгого принципа не присутствовало .

Королева пишет:

Даже не знаю, что сказать. Я не поняла насчет Полины? Смотрела разминку, до этого пересекались, могу смело сказать, что дупля( напомню-это прыжок в 2.5 оборота) у нее на данный момент нет. Сима катается на прямых ногах, дупель откровенно не докручивает, Алина здорово делает заклон, но не скользит, но они хотя бы двойные имеют в своем активе( имею ввиду Машу Ширяеву. Стыдно отбираться на такие соревнования не докручивая двойные)

Полина - возможно, Вы правы. Поэтому тренер и не стал рисковать. Лучше аксель с плюсом, чем не докрученный дупель.
Сима и Алина, у обеих однозначно есть дупель. Это коварный прыжок, и всем стало понятно, что у Симы сейчас с ним проблемы. Но, думаю, это временно.
Мало того, на подкатках видела у этих девочек тройные: Сима - 3С, Алина - 3Т. На счет скольжения Алины я уже высказывалась. По предписанной дорожке 2-ой уровень получили единицы, в том числе и Алина, если мне не изменяет память (не думаю, что с плохим скольжением это возможно)
Маша Ширяева - не забывайте, что в этом году основным годом по младшей группе является 99 г. Многим может не нравится, что она выигрывает по компонентам, но это ФАКТ!

Newmam пишет:

Если речь о Городничиной, то на элементах на дуплях недокруты были больше четверти во всех 4-х попытках

Один был точно без четверти! Похоже, Вы видите то, что хотите видеть.

прима пишет:

Судьи же не дураки, они понимали, что не защитай каскад, она к 10 не приблизится на программах, учитывая коэффициент в элементах и так называемый 3 сальхов, более смешной , чем Симин дупель и менее стабильный .

Это девочки 2000 г.р., кто из 99 г .р может похвастаться хотя бы таким исполнением этих элементов? Только Ульяна.
Вика, не знаю, не видела ни одной попытки хотя бы в четверть. Только бабочки и заходы.

Alex99 пишет:

Стыдно, тренеры, договорившиеся заранее.. Да и родителям сами-знаете-каким должно быть хотя бы слегка неловко..

Мне кажется, Вы перегибаете. На мой взгляд шестерка и должна быть такой (только искренне жаль Кристину - сильная девочка)

скок-скок пишет:

С нетерпением жду результаты соревнований из Казани.

Я правильно поняла, что если бы поехал Ваш ребенок, он был бы первым?!

липа пишет:

Никто не скрывает заранее выбранной шестерки Дети в раздевалке открыто говорят - эту и эту протащат точно.Вы не бываете в раздевалке? вот и не понимаете ничего вам бы дети давно обьяснили

Дети, как правило говорят то, что произносят взрослые. Думаю, с этим Вы спорить не будете.

anto
Никто и нигде не говорил, что кто-то кого-то купил или заплатил кому-то. Все "отобранные" девочки вполне достойны этого. Практически все шестерки были предсказаны до соревнований. Просто по результатам этих последних соревнований проводили отбор и судьи сделали все, чтобы поехали именно достойные дети. Думаю, если бы детей отбирали по результатам нескольких соревнований, то тогда судьям не надо было бы "подтягивать" тех, кто должен поехать, и они бы сами отбирались.

oblako С какого места едите? Кого так рьяно защищаете? Такое впечатление сложилось , что ваше место 4 Угадала?

oblako пишет:

Это девочки 2000 г.р., кто из 99 г .р может похвастаться хотя бы таким исполнением этих элементов? .

Удивительно, уже 2000, а в списках вывешенных стояло 1999 (это я про Коломиец)

КУБОК 09 пишет:

Удивительно, уже 2000, а в списках вывешенных стояло 1999 (это я про Коломиец)

Вообще-то там говорили о Симе, а она вроде как 2000.

edufinn
Прочтите внимательно цитату и поймете

КУБОК 09 пишет:

а в списках вывешенных стояло 1999 (это я про Коломиец)

Вообще-то она август 2000 г.р., не знаю, где Вы видели 1999 г.р.

Dezire
В списках

Makeda пишет:

А можно Вас попросить рассказать, как и от какой организации на этот отбор попала Сучкова? Две девочки от Ленобласти без вопросов. А Соня откуда нарисовалась? Еще по декабрьским соревнованиям же было видно, что там ловить нечего. Она бы еще на предыдущем этапе отбора свалилась бы вниз таблицы.

А у Сони тренер тот же, что и у Коломиец, умеет договориться

КУБОК 09 пишет:

Dezire В списках

Если на клетке с буйволом вы видите надпись "Слон", то не верьте глазам своим

edufinn
Судя по последним соревнованиям, вы правы

oblako, Вы тоже видите то, что хотите. Как раз есть девочки, кто прыгает такие же сальховы на тренеровках , как у Коломиец. Да сами себе противоречите- У Симы неплохой сальхов и у Алины-тулуп- но они же не показывают такое не стартах, потому что прыжок еще не прыжок. А в ситуации с Коломиец- не нытьем так катаньем. Добьем судей этим сальховом. Время идет и по "стажу" исполнения прыжка он будет защитываться скоро.Это как ее выпустили по КМС. Раз по КМС да еще с 3-м, да еще2000г- круто!!! Конечно же ,рискнет только тот, кто владеет?.... Можно было смело и Симу и Караваеву выставлять. Но у тренеров хватило ума. А здесь просто PR. Как не отберется девочка , которая "успешно " конкурирует с КМС? А по поводу 6-ки, я согласна с ньюмам. Только уверена, что Ширяева не попала бы. Теперь она ничем не удивляет. Хочется верить, что это временно. Ее время придет, возможно, но не сейчас должно было прийти. Даже в прошлом году она могла бы, а пока временное затишье, но судьи решили иначе. Мне тоже интересно, как оценят ее внешние данные и мастерство на Мемориале. Удачи всем!

Alex99
Вы ругались на "складку" Саханович? А видели сегодня складку Лайсачека? Там между лбом и коленом целая Сима в своей складке влезет!

Предлагаю сбавить градус обсуждения. Есть презумция невиновности, в конце концов. Не доказано, что что-то куплено - значит, не куплено. Ну, это же серьезные обвинения!
Как посторонний к этой группе человек, я совершенно довольна результатом. В команду прошли четыре сильные девочки, способные делать сложные прыжки, красивая Ширяева и две девочки, по мнению многих, с самыми хорошими двойными. Каким образом этот результат был получен, были ли при этом какие-то нарушения...
Дети говорят гадости в раздевалках, потому что слышат их от разгоряченных родителей и позже друг от друга. Они перестают верить в справедливость, в то, что если выступил хорошо, тебя оценят хорошо, потому что постоянно слышат гадости. На самом деле, подробный разбор протоколов часто снимает очень многие вопросы, и то, что казалось ужасно несправедливым, выходит простой математикой.
Приведу пример из жизни. Будучи мамочкой младшей девочки по младшему возрасту, некогда я была крайне обижена невысокой суммой баллов и посредственным местом в финале. Ну и поскольку имелись все видео, я их проштудировала с упорством, достойным лучшего применения, записала все элементы, оценила уровни и плюс-минус в реальных интервалах.
Больше всего меня возмутило то, что при явно большей прыжковой сложности - а в те времена далеко не все младшие девочки прыгали полный набор двойных , моя проиграла девочке, у которой прыжки были заметно проще, а непрыжковые немного получше, но не на голову, сравнимо.
примерно так, 2Л, 2Л-2Т с тройкой, 2Ф, 2Ф-2Т, 2Р, 2С, 1А часть прыжков явно плюсовые прыжок в либелу 2, комбинированное 2, заклон 2, спирали 2
против 2Ф, 2Л плохенький, 2С-2Р, 1А-2Р, 2С, 2Р, 2Т на две ноги чинян 3, комбинированное 3, заклон 3, спирали 3
Видите, помню до сих пор При подсчете оказалось, что прыжки весят больше всего балла на полтора, что без труда покрывается умеренной разницей в непрыжковых (уровни непрыжковых на тот момент были хорошие у обеих девочек, первый уровень маленьких вращений был скорее нормой). И даже компоненты никакие не нужны, соперница выигрывает вчистую!
Вот с тех пор я молчу в тряпочку по поводу судейства, пока не увижу протоколов. А тоже вопила в уши ребенку по пути домой - да как же такая-то могла оказаться выше с такими вялыми прыжками! Засудили! Протащили!
Вовсе не хочу сказать, что все всегда бывает по-честному, или на худой конец по воле случая. В тот же год на Россию от нас вышли две девочки с недокрученными двойными прыжками. (Похуже Маши Ширяевой) Когда моя посмотрела видео с повторами, она самостоятельно перестала верить в справедливость. Обе девочки красиво катались, но насчитать им столько, сколько было поставлено, у меня никак не получилось. В результате на России выступили хорошо, 7 и 11, недокрутов никто и не заметил. Я как зритель получила удовольствие от их катания и все обиды самоликвидировались.

А в общем, что говорить, наше Первенство города так и остается междусобойчиком. Нужному по разным параметрам человечку помогут, из безразличных возьмут того, кто (или чей тренер) проявит больше желания. Более того, российские соревнования - тоже междусобойчик, только на другом уровне...

Varvara пишет:

Alex99 Вы ругались на "складку" Саханович? А видели сегодня складку Лайсачека? Там между лбом и коленом целая Сима в своей складке влезет!

edufinn пишет:

Просто по результатам этих последних соревнований проводили отбор и судьи сделали все, чтобы поехали именно достойные дети. Думаю, если бы детей отбирали по результатам нескольких соревнований, то тогда судьям не надо было бы "подтягивать" тех, кто должен поехать, и они бы сами отбирались.

То,что АФК хочет быть представлена на первенстве России своими лучшими детьми-совершенно нормально,странно,если бы было иначе.То,что все дети на виду весь сезон,что практически совершенно понятно,от кого и чего можно ожидать-тоже очевидно.Нужно просто изменить название этих стартов-никакое это не первенство СПБ,а просто соревнования по спецпрограмме среди детей одной СДЮШОР.
До тех пор,пока в Петербурге будет только одна школа ФК,никакого отбора просто и быть не может-ну понятно же,что школу должны представлять объективно сильнейшие,а не победившие на одном конкретном старте (как это могло бы быть,если бы конкурировали разные школы). Ну вот поэтому совершенно логичные и понятные баллы у неудачно выступившей Жени Герасимовой (могли бы,конечно,в произвольной и поменьше поставить,какая разница,каким номером сборной ехать ).

Единственно,чего мне жаль,так это упущенных шансов поучаствовать в российском первенстве двух девочек 99 года-Вики Прошиной (по болезни ) и Алены Игнатюк (по непонятным для меня причинам ).Эти девчонки лидировали несколько сезонов по своему возрасту и,по-моему,вполне конкурентноспособны на питерском уровне.
Очень жаль.

маргомМ пишет:

Уважаемый АДВИСОР не берите на себя большие полномочия,могут уволить,и места для самоутверждения не будет!

Думате, если меня уволят, Тулуп.ру закроется?
Ну и чуть более серьёзно: какие мне полномочия надо с себя сложить?

НЕлада пишет:

Можно ли приобрести диск с записью соревнований?

Отвечу в личку.
__________
Продолжим игру в "кто и как проплачивает старты"?
Рассказать вам тайну про Коломиец? Хотя вы наверное сами знаете.

---

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй

Varvara пишет:

На самом деле, подробный разбор протоколов часто снимает очень многие вопросы, и то, что казалось ужасно несправедливым, выходит простой математикой.

С математикой, поверьте на слово, у меня всё в порядке. Не хватает, видимо, воображения. Заметьте, я говорила ТОЛЬКО об элементах.
Повторю свой вопрос: Вы допускаете, что Вашему или моему ребёнку (хорошему или плохому, с дуплём или без) засчитали бы каскад имени Коломиец?! Или всё же с радостью поставили бы "нули"?!
Я вижу проблему только в этом: есть ДЕТИ и дети.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.