Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Фигурное катание при грыже поясницы

Автор
Сообщение
Alenjonok
Сообщений: 2
13.07.2022, 14:07
Фигурное катание при грыже поясницы
Пожалуйста посоветуйте, есть ли здесь опытные фигуристов с грыжей? Врач посоветовал заниматься фигурные катанием вообще. Но хотелось бы спросить здесь, на форуме: правда грыжа- это приговор или есть всё-таки запрещённых и разрешённые элементы?
О себе:40, лет прыгаю уверенно все одинарные.
Ответов:  15
bregalad
Сообщений: 11393
Москва
13.07.2022, 15:07
Alenjonok,
я совершенно неопытный фигурист, но грыжа у меня есть (точнее сказать, была), 7 мм в одном диске (L4-L5), протрузия 4 мм (L5-S1) в другом. И не сказать, что это была ерунда: у меня периодически случались обострения (еще до начала занятий фигурным катанием), а кульминацией был ишиаз и парез малоберцового нерва (это как бы частичный паралич мышц-разгибателей стопы, для фигурного катания это критично, поскольку можешь, например, прыгать, но не можешь перенести вес на заднюю часть лезвия, в результате, например, невозможно сделать риттбергерную тройку).

После очередного тяжелого обострения у меня боль (поначалу просто страшная, несравнимая ни с чем, что у меня было раньше — а я ведь и руки ломал, и рвал ахиллы на обеих ногах, и разрыв мениска был, и надрывы мышц) прошла, но я не сразу понял, что часть мышц правой ноги почти не работает — начинаешь спотыкаться на ровном месте, на льду почему-то не можешь сделать дугу вправо-вперед-наружу (просто потому, что невозможно надавить на заднюю часть лезвия). После того, как я осознал, что произошло (а симптомы — степаж — типичнейшие и совершенно однозначные), после МРТ я попытался записаться на лечение в центре Дикуля, но там мне отказали, сообщив, что они не занимаются лечением в острой фазе (а вопрос об операции у меня был как раз пограничный). В результате я не то что не бросил фигурное катание, наоборот, стал тренироваться намного больше (просто прекрасно осознавая, какие движения я не могу делать и что могу). Плюс сохранение тепла в пояснице (бандаж, шерстяной шарф и т.п.) и обязательное растирание согревающей мазью после каждой тренировки (когда разгорячен и вспотел, эта мазь действует особенно эффективно; я очень советую Диклоран+, там не только диклофенак, но главное — сначала разогревающее и затем охлаждающее действие).

И где-то через год у меня управление мышцами более-менее восстановилось (хотя до сих пор боюсь проверить себя: могу ли я приподнять гирю носком ноги, во время кульминации я и носок от пола не мог оторвать без всякой гири). Скорее всего, у меня проблемы с позвоночником уже четко в прошлом (последние 2 года не было вообще никаких проблем). И никакого медицинского лечения не было, к докторам я больше не обращался (была только первоначальная диагностика по МРТ и отказ в центре Дикуля). В общем, физкультура, спорт — это был мой единственный путь лечения и, как теперь выяснилось, очень эффективный.

Совет: не сама по себе грыжа страшна, а воспаление, которое может возникнуть в области корешка нерва. Моя проблема была вызвана простудой (после катания не переоделся в сухую одежду, в холодную погоду довольно долго добирался домой на общественном транспорте, потом игнорировал боль в позвоночнике, применяя лучшее по моему тогдашнему мнению лечение любой боли: длительный бег в медленном темпе 5-10 км; во время бега любая боль действительно проходит, но, как выяснилось, это может привести к печальным последствиям после). Так что главное: не надо простужаться (я в то время принял для себя строжайшее правило: обязательно после катания переодеваться в сухую одежду, плюс желательно повязывать шарф на поясницу — хотя последнее я сейчас уже давно не делаю). Плюс постоянная физкультура и спорт, только так можно от грыжи избавиться. По моему опыту, нет таких элементов, которые с грыжей делать нельзя. (Многие, наверно, будут спорить, но это мой довольно богатый опыт, измеряемый двумя десятилетиями.)

Саму грыжу я заполучил вовсе не в спорте (в возрасте чуть меньше 40-ка): нес тяжелую сумку (встречал знакомую, приехавшую в Москву поездом) на косом ремне, и не только тяжесть, а главным образом несимметричность нагрузки была причиной (никогда не носите ничего на косом ремне! когда ремень, например, слева от шеи, а сумка на правом боку).

Так что, поднимая тяжести, надо быть осторожным и правильно выполнять движения. Например, какая бы ни была тяжелая штанга, если выполнять ее подъем технично (с прямой спиной, сгибая ноги и выполняя взятие ее на грудь в основном за счет ног), то никакой травмы не будет. А самое опасное движение — например, когда вы с прямыми ногами наклоняетесь вперед и поднимаете груз в основном за счет разгибания спины, да еще несимметрично; типичное движение — снимаете свой тяжелый багаж с ленты транспортера в аэропорту на прилете.
kivi
Сообщений: 507
М.О
14.07.2022, 13:26
Alenjonok пишет:
Но хотелось бы спросить здесь, на форуме: правда грыжа- это приговор или есть всё-таки запрещённых и разрешённые элементы?
О себе:40, лет прыгаю уверенно все одинарные.
У меня есть некоторые проблемы со спиной, не грыжа, но похожее. Я бы исключила, или хотя бы ограничила те элементы, которые причиняют боль (в основном, это прыжки) и включила бы разнообразные упражнения на растяжку и укрепление спины. Ну и во время обострений, думаю, нужен перерыв в катании.
KateS
Сообщений: 1225
Москва
14.07.2022, 14:55
Alenjonok думаю у многих участников форума есть проблемы со спиной, знаю некоторых катающихся с грыжей. Но думаю что лучшим советчиком будет спортивный врач, который с учётом вашей конкретной ситуации, даст рекомендации по нагрузке и подберёт комплекс упражнений для закачки нужной группы мышц.
Врачи общей практики всегда запрещают, от них другие советы вряд ли услышите
bregalad
Сообщений: 11393
Москва
14.07.2022, 15:36
KateS пишет:
Но думаю что лучшим советчиком будет спортивный врач, который с учётом вашей конкретной ситуации, даст рекомендации по нагрузке и подберёт комплекс упражнений для закачки нужной группы мышц.

Насчет упражнений:
по моей практике, абсолютно исключены наклоны назад. А вот наклоны вперед очень помогают, бывает даже, что они снимают сильную боль. Как ни странно, помогают всякие растяжки в тазобедренном суставе (может, при этом чуть растягивается позвоночник, не знаю). Мое основное упражнение: расставить ноги как можно шире, близко к поперечному шпагату, и, наклоняясь вперед, коснуться локтями пола (руки согнуты в локтях, в позе Наполеона). В том же положении: перенос веса попеременно на правую и левую ногу и пружинистые приседания на одной ноге.

В принципе, хороши любые упражнения на растяжку, но, еще раз, исключая наклоны назад. Это связано с геометрией межпозвонковой грыжи: она всегда возникает с наружной стороны канала спинного мозга (со стороны спины). Поэтому упражнения, которые растягивают наружную сторону позвоночника (наклоны вперед), полезны; которые ее сжимают (наклоны назад) — крайне опасны.

Еще раз: у меня была очень тяжелая ситуация (парез малоберцового нерва — это частичный паралич ноги), из которой я вышел только за счет физкультуры (без обращений к медикам, было только МРТ, которое позволяет определить, неизбежна ли операция или есть надежда вылечиться без нее); всё это проверено на собственной шкуре.
kivi
Сообщений: 507
М.О
14.07.2022, 15:58
Мне больше всего помогает вот это упражнение:
MoonCat
17.04.2024, 06:14
bregalad сбегал вчера на МРТ. Обнаружили кучу мелких проблем. Сначала был в панике. Потом полазал в инете. Вроде небольшие грыжи можно поправить. Висы на турнике, закачка и пр.
bregalad
Сообщений: 11393
Москва
17.04.2024, 09:55
MoonCat пишет:
Вроде небольшие грыжи можно поправить. Висы на турнике, закачка и пр.

Да, это так. я уже практически забыл про проблемы со спиной, уже несколько лет как. А ведь было время, когда я с трудом мог добраться с работы домой (пытаешься встать со стула и чуть ли не теряешь сознание от боли, садясь в маршрутку, сильно ударяешься головой о дверной проём, потому что не можешь наклониться, и т.п.; ну, а апофеоз — парез малоберцового нерва ноги, уже нечто подобное параличу, вот тогда я всерьез испугался).

Мое убеждение — к врачам обращаться бесполезно (если только грыжа не больше 12-ти мм, когда уже неизбежна операция), никто тебя не вылечит, кроме тебя самого. А лечение — физкультура и растирание согревающей мазью (обязательно после каждой тренировки, когда ты вспотевший, кожа горячая — это действует очень хорошо, и рекомендую гель Диклоран+ производства Индии, я перепробовал множество, и это лучшее из всего, важен не диклофенак, а разогревающе-охлаждающий комплекс, стимулирующий кровообращение). И очень важно не переохлаждаться, у меня серьезная проблема (ишиаз, парез нерва) началась именно из-за этого (зимой катался на открытом катке, вспотел, потом долго ехал домой на общественном транспорте в мокрой одежде). Поэтому надо переодеваться в сухое после каждого катания, даже когда это не слишком удобно или даже выглядит неприлично — но собственная жизнь дороже.

Про упражнения здесь уже много написано, и нужно понимать, что без них не вылечиться.

Последнее: тяжести можно поднимать, можно делать и тяжелую работу — но всё обязательно делать симметрично (у меня грыжа+протрузия явились результатом того, что я помогал знакомым переносить тяжелые вещи, когда встречал их на вокзале, в частности, помимо прочих грузов на мне была надета тяжелая сумка на косом ремне). И, конечно, поднимая тяжесть, нельзя нагибаться вперед, не сгибая при этом ноги (представьте себе, что вы снимаете тяжелый чемодан с ленты транспортера в аэропорту — нагрузка на нижние позвонки при этом просто фантастическая). При поднятии тяжести спина должна быть прямая, поднимаете за счет сгибания и разгибания ног, так, как делают штангисты в начале движения (без изгибающей нагрузки в позвоночнике).

Будете всему этому четко следовать, не забывая о мелочах — через пару лет забудете о грыжах и протрузиях, как это произошло в моем случае (правда, времени потребовалось чуть больше, но и ситуация у меня была крайне тяжелой).
MoonCat
Сообщений: 25
18.04.2024, 00:22
bregalad Ага сделал профайл. Я немного попаниковал из за открывшихся травм спины. Потом немного почитал описание МРТ. Погугглил (хотя покрякал конечно), вспомнил как травмировал спину. Сделал пару своеобразных движений и болевой синдром прошел. Ну собственно он был небольшой при прогибе назад. Был определенно подвывих позвонка. Поправил. Врачи это не предположили, хотя я описал, как травмировался. Теперь конечно растянусь и прокачаю все мышцы. Потом пойду на повторное МРТ. Пока грыжи не уберу, кататься не буду. Ну и пожалуй другим не посоветовал бы кататься с грыжами. Все же спина постоянно напряжена, резкие кручения, ну и падения конечно. ЗЫЖ Хотя в самой первой итерации, когда мне сказали, что спина проблемная, я чуть не плача смотрел на фигурные коньки.
bregalad
Сообщений: 11393
Москва
18.04.2024, 02:12
MoonCat пишет:
Потом немного почитал описание МРТ.

Я в свое время не мог. У меня есть и снимки МРТ, и расшифровка, но смотрел и читал всё это только один раз, и запомнилось это как страшный сон, хочется поскорее всё забыть. Я и до сих пор не могу себя заставить попробовать поднять гирю носком ноги (хотя, скорее всего, теперь это уже получится) — просто помню своё абсолютное бессилие, невозможность выполнить это упражнение, просто страшно, что всё может повториться. Вот так многие не встают на весы, просто чтобы не расстраиваться.
MoonCat пишет:
Потом пойду на повторное МРТ.

Когда настанет это "потом", через год? Раньше вряд ли будут заметные изменения. Надо сразу настраиваться на долгий период.
MoonCat пишет:
Пока грыжи не уберу, кататься не буду. Ну и пожалуй другим не посоветовал бы кататься с грыжами.

По-моему, это слишком. Я сам и катался, и выступал в любительских соревнованиях даже с парезом малоберцового нерва, когда какие-то движения вообще не мог делать из-за частичного паралича ноги. (Собственно, я и обнаружил его, когда не смог надавить на заднюю часть лезвия конька, часто спотыкался о зубец, не мог вообще делать риттбергерную тройку на частично парализованной ноге, вообще любые движения, которые требуют переноса веса на заднюю часть лезвия, это риттбергерные тройки, твизлы и т.п. А в самом начале очень удивился, когда стал постоянно спотыкаться, когда поднимался вверх по эскалатору в метро — обычно я никогда не стою неподвижно на нем, стараюсь использовать эскалатор как дополнительную тренировку, но тогда это вдруг стало очень трудно. При парезе малоберцового нерва это называется степаж или петушиный шаг.)

Просто учтите, что катание на коньках — лучшее лечение (особенно когда разгоряченный и вспотевший после тренировки натираешь поясницу разогревающей мазью, спина при этом буквально горит). Лучше просто ограничить некоторые движения и элементы (прыжки и т.п.). Но ждать, когда грыжи исчезнут — можно никогда и не дождаться. Конечно, любой врач скажет — ну зачем вам это фигурное катание? Но, по моему опыту, перерывы, особенно длительные, никогда не помогают. Врачи же — всегда перестраховщики, если их во всём слушать, то можно вообще не жить, по их мнению, вредно всё.

Моё ощущение — мне фигурное катание плюс регулярный медленный и длительный бег, не меньше часа и 6 км по мягкой земле в лесу (асфальт я ненавижу), как раз помогли в конце-концов вообще забыть про проблемы со спиной. И еще, конечно, плавание — это лучший способ лечения любых травм, когда оно доступно.
Murchik
Сообщений: 13001
18.04.2024, 05:38
MoonCat пишет:
покрякал

Спасибо за термин!

bregalad пишет:
И, конечно, поднимая тяжесть, нельзя нагибаться вперед,

Кстати, этому учат на ОФП для парного катания. Если вдруг есть желание совместить приятное с полезным

Если серьезно, то хочется добавить вот что. По моему опыту после любой травмы, включая и обострение хронических, первое что нужно — это отдых и время на восстановление. Вот не знаю, были ли у меня именно грыжи, никогда не проверял, но проблемы со спиной периодически бывают, и когда это происходит я настраиваюсь на полгода минимум без риска специфических нагрузок (чит. без катания, акробатики и т.п.) на проблемное место. Упражнения и закачка только после отдыха.
MoonCat
Сообщений: 25
18.04.2024, 10:18
bregalad пишет:

MoonCat пишет:
Пока грыжи не уберу, кататься не буду. Ну и пожалуй другим не посоветовал бы кататься с грыжами.

По-моему, это слишком.

Грыжи небольшие 0.2. Надо убирать. Хочется бегать, прыгать, кататься на всяких скейтах, сноубордах и велосипедах, ходить с рюкзаками. Мостик делать тож надо. Ну и на коньках конечно хватать конек за спиной)
MoonCat
Сообщений: 25
18.04.2024, 10:53
bregalad пишет:
не меньше часа и 6 км по мягкой земле в лесу (асфальт я ненавижу)
Еще не освоился с форумом. Оказывается нельзя редактировать. Да нормально бегать по асфальту, только это надо делать мягко. Передняя часть стопы, ну и не впадать в крайность. Ахилл не прибить.
MoonCat
Сообщений: 25
12.10.2024, 17:48
MoonCat
Ну вроде поясницу поправил. Летом вставал в мостик из положения лежа, никаких болевых ощущений. Прыгать тож могу с прогибом в пояснице (раньше было болезненно). С грудью вообще непонятно что, похрустывает передняя кость, если нажимаю на нее. Я так полагаю, что все ОК. С шеей не знаю, ну и раньше не болела, но надо бы повытягивать. Коньки до НГ как минимум забросил. Если встану опять, то обвешусь весь. защитой пожалуй.
Вдогонку обнаружил, что на сноуборде пожалуй лучше не кататься, несимметричная стойка и таз вместе со спиной перекашивается.
Murchik
Сообщений: 13001
12.10.2024, 17:57
MoonCat пишет:
на сноуборде пожалуй лучше не кататься, несимметричная стойка и таз вместе со спиной перекашивается.

Стойку можно сделать симметричной, и кататься в обе стороны с одинаковой интенсивностью. Что не надо делать, так это первым делом ехать в парк прыгать
MoonCat
Сообщений: 25
13.10.2024, 02:39
Murchik
Я тоже так думал. Но по факту получилось, что катаюсь преимущественно на одной ноге, особенно на сложных трассах. Кроме того, в симметричной стойке не особо вроде можно резать на заднем канте, ловить канты более опасно думаю, ну и вроде управляемость хуже.
Ответов:  15
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.076 сек.