Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Будут ли россияне на Олимпиаде все в белом?

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
Sunchella
Сообщений: 1435
Калуга, Н.Новгород
01.12.2017, 21:35
Будут ли россияне на Олимпиаде все в белом?
Дракслер пишет:
Единственное, что меня смущает - очень мало вещей. У тех же канадцев дофига всего, а у нас как-то бюджетненько. Зато чемоданы. Которые в еще десяти чемоданах под экипировку затеряются

А зачем тратиться, если есть шанс вообще не поехать на Олимпиаду?))
Ответов:  442
Страницы: 1 2 319 20 21 22 23
Vik1
Сообщений: 10758
14.12.2017, 19:02
Blanca пишет:
Или в Австралии - это престижно, а в Украине - это позорно?

Где вы этот смысл усмотрели? У меня украинские корни есть (даже западенские), а я решила посмеяться.
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
selena22
Сообщений: 4843
Москва
14.12.2017, 19:06
Vik1 пишет:
передача "Время покажет". Женя Тарасова сидела почти со слезами на глазах из-за дядечек-политиков

Зря она пошла в этот гадюшник Только нервы себе трепать
Blanca
14.12.2017, 19:26
selena22 пишет:
Зря она пошла в этот гадюшник. Только нервы себе трепать
. Да. Я вот тоже была поражена, что они там делали? Реально не понимали, что будут девочкой и мальчиком для битья? А Медведева, зачем полезла в мировой сабантуй? Приказали? Она не знает, поедет ли на Олимпиаду? Марионетка. Ну, я считаю, что, действительно, образование у спортсменов после учёбы, соответственно и интеллект тоже запаздывает, а ведь может и не догнать нормы.
Blanca
14.12.2017, 19:33
selena22 пишет:
Зря она пошла в этот гадюшник Только нервы себе трепать
Да, я тоже не понимаю, на что они рассчитывали? Никогда не смотрели этот цирк с конями? Не понимали, что будут девочкой и мальчиком для битья? Что в набитой "патриотами"студии будут предателями? А Медведева, эта зачем потащилась на сборище МОК? Побоялась, что на ЧР прокатят на ОИ?
Стриж
Сообщений: 41
14.12.2017, 19:38
Это не тот выпуск, где ведущая вспоминала свой Ледниковый период? Пропустила я или вырезали потом этот кусок, не видела там никого. Вырезали наверное.
Blanca
14.12.2017, 19:48
Blanca пишет:
Да, я тоже не понимаю, на что они рассчитывали? Никогда не смотрели этот цирк с конями? Не понимали, что будут девочкой и мальчиком для битья? Что в набитой "патриотами"студии будут предателями? А Медведева, эта зачем потащилась на сборище МОК? Побоялась, что на ЧР прокатят на ОИ?
Извините, повтор. Сбой при отсылке сообщения. Кстати, не поняла, как удалить повторное сообщение. Видимо, с интеллектом, примерно, как у спортсменов.
Tarantino
14.12.2017, 20:21
Blanca пишет:
Да не надо громких слов. Понятно, что в России перспектив нет. Отнять место у более перспективных в России? Чем не устраивает Украина? Была бы одиночница №1.

В России перспективы были, и хорошие. Она была в Финале Гран-При, на ЧМ. Просто с нервами проблемы большие, но вряд ли смена страны помогла бы исправить. У неё все шансы были на то, чтобы быть лидером, может быть вторым номером с борьбой за первый. Но этот развал, плюс, наверное, и со здоровьем проблемы...

В принципе, в том старом интервью всё верно написала. Нет борьбы, не и серьёзного стимула, всё-таки в России есть борьба и спорт популярен. Плюс, всё-таки, определённая поддержка влиятельной федерации. Если всё это уходит, начинается развал, особенно если не то, чтобы всё хорошо получается.
Дракслер
Сообщений: 1041
14.12.2017, 20:53
Vik1 пишет:
Она единственная TOП-девочка, принцесска,

Там ж у Орсера еще Габи вроде?.. Которая потоповее Лизы все-таки.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
14.12.2017, 21:46
Дракслер

Габи не у Орсера.
Blanca
14.12.2017, 21:54
Tarantino пишет:
В России перспективы были, и хорошие. Она была в Финале Гран-При, на ЧМ. Просто с нервами проблемы большие, но вряд ли смена страны помогла бы исправить. У неё все шансы были на то, чтобы быть лидером, может быть вторым номером с борьбой за первый. Но этот развал, плюс, наверное, и со здоровьем проблемы....
Ключевое слово "была"; проблемы с нервами, а почему Вы уверены, что они не исчезли бы в другой стране, при том, что она чувствовала бы себя лидером. А спорт, в целом, бы выиграл (для тех, кому нравится Погорилая). Я, например, к таким не отношусь. Как-то нервно постоянно ожидать падений.

Tarantino пишет:
В принципе, в том старом интервью всё верно написала. Нет борьбы, не и серьёзного стимула, всё-таки в России есть борьба и спорт популярен. Плюс, всё-таки, определённая поддержка влиятельной федерации. Если всё это уходит, начинается развал, особенно если не то, чтобы всё хорошо получается.
Ещё раз, пример Австралии. Насчёт влияния федерации, может и боком выйти, "особенно если не то, чтобы всё хорошо получается." (с).
Дракслер
Сообщений: 1041
14.12.2017, 22:36
tempika пишет:
Габи не у Орсера.

Я просто определенно точно помню её видео в инсте из ККК.
Но проверил даже.

А у кого, по-вашему? Орсер просто у одноледчицы в КИКе решил посидеть, за ручку подержать?
http://www.isuresults.com/bios/isufs00054166.htm
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
14.12.2017, 23:35
Дракслер

Наверное, вы правы, просто давно Орсера не видела с ней в КиК.
tepomuchin
Сообщений: 1073
15.12.2017, 09:37
Blanca пишет:
Отнять место у более перспективных в России? Чем не устраивает Украина? Была бы одиночница №1.

Наверно помнит историю Шелепень и Ющенко в Израиле, Солдатовой в Белоруссии. Да и в других странах надо искать спонсоров или самой платить за тренировки и тренера с хореографом. Я сам рекомендовал в своё время (конец 2013 года) ей и Ковтуну уйти выступать за Украину. Сейчас не могу, Сами видите, что твориться на Украине, там не до спорта.
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
15.12.2017, 16:54
Дракслер пишет:
У меня такое ощущение, что вы троллируете.
Как? Конкретно. Это олимпиада, некоторые очень цивилизованные и образованные люди даже ей вообще не интересуются и считают пустой тратой денег, что от части правда.
Страна - это не эфемерное понятие, не конь в вакууме, это конкретные люди. Как от этого пострадают ваши соседи? Вы? Вам от того, что спортсмены с белым флагом поедут, премию не выплатят, ноги в подворотне кто-то отрежет, мужики в малиновых пиджаках прессанут?

Нет, Дракслер, олимпиада - просто вывеска, вы , наверное, не хотите видеть то , что за ней. Или не можете.
Бытие определяет сознание.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
15.12.2017, 17:06
Tarantino пишет:
Нет борьбы, не и серьёзного стимула, всё-таки в России есть борьба и спорт популярен. Плюс, всё-таки, определённая поддержка влиятельной федерации.


Так у этой медали есть обратная сторона, - кому-то борьба впрок, а кого-то таки надо холить и лелеять, как в Канаде любят и холЮт Осмонд (я как-то разговаривала с детьми из Канады - она реально кумир и большая звезда, - чемпионка она там или нет, лишь бы каталась). Да и толку от поддержки федерации, если она поддерживает не тебя, а фигуристку с более влиятельным тренером. В любом случае если человек хочет кататься - он катается и ищет для этого возможности. Погорилая - популярная и известная спортсменка, ее очень любят за границей. Не думаю, что осталась бы без спонсора. Тем более, она девушка с характером, драмой, историей, а в фигурнокатательном мире давно скучают без новой Тони Хардинг, Оксаны Баюл или Агнес Завадски. И очень красивая
.
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
15.12.2017, 17:55
tempika пишет:
меня есть в друзьях беженцы из Донбасса, которые реально еле ноги унесли, и с которыми 100% расправились бы, если б они там остались. Люди потеряли практически ВСЕ


tempika, вот интересно, что это они ТАКОГО страшного натворили?
Бытие определяет сознание.
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
15.12.2017, 17:58
tempika пишет:
Вас бояться надо.

Конечно, мы же еще по ночам кровь младенцев пьем
Бытие определяет сознание.
Кохия
Сообщений: 33
15.12.2017, 18:22
Дончанка
Девочки, может вы там на родине у себя разберетесь?
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
15.12.2017, 18:41
Arty пишет:
Что произойдет хорошего и как кардинально изменится ситуация, если они туда не поедут?

Если бы российские спортсмены туда не поехали, то международное сообщество получило бы четкий сигнал, что на Россию давить не надо. Увы, это был единственно возможный способ протеста против несправедливости, которая заключается в следующем:
1) не может быть коллективной ответственности ;
2) не может быть неравноценных наказаний для спортсменов разных стран;
3) косвенные обвинения в виде царапин не принимаются.
И уж если ВАДА претендует на роль международного спортивного полицейского, то справедливость здесь - краеугольный камень. А так МОК вкупе с ВАДА работают по приципу : хочу - кисель пью, хочу - на танзисторе играю.
И главное, Россия как страна такое отношение (несправедливость) к себе стерпела. Значит, стерпит и еще и не только в спорте. И чем дальше, тем будет проще манипулировать в разных сферах международных отношений. А вот если бы спортсмены не поехали, то , грубо говоря, та же ВАДА и те, кто за ее спиной, поняли, что их послали с такими "доказательсвами" и наказаниями. По крайней мере, это не укрепило бы позиций РФ на международной арене, но зато и не ослабило бы их. Что тоже немаловажно.
Бытие определяет сознание.
bregalad
Сообщений: 11127
Москва
15.12.2017, 19:07
Дончанка пишет:
И главное, Россия как страна такое отношение (несправедливость) к себе стерпела.

Вы исходите из того, что Россия как страна ни в чем не виновата. Но против фактов не попрёшь, их невозможно отрицать, если подходить к расследованию объективно (почитайте доклад Макларена и его интервью). Куда уж дальше, если даже президент произнес "Мы дали повод". Мне даже удивительно, насколько мягким было решение МОК. Судить об этом решении надо не в абсолютном значении (которое было известно заранее и совершенно неизбежно), а в незначительных на первых взгляд вариациях, в каком направлении оно сдвинется, будет более жестким или более мягким. Еще, я всегда очень уважал Александра Жукова (кстати, в детстве фигуриста), одного из немногих достойных людей в нынешней российской власти, и спасибо, что именно он (вместе со Смирновым) представлял нашу страну в настолько неприятной ситуации. И спасибо Евгении Медведевой (про которую тут написали, что она марионетка и ничего не соображает; просто удивительное суждение). Хороший вопрос Жукову был на пресс-конференции: как вы думаете, повлияли ли ваши выступления на решения МОК? Ответ: если после наших выступлений обсуждения продолжались еще 2 часа, то, наверно, да.
Дончанка пишет:
1) не может быть коллективной ответственности ;
2) не может быть неравноценных наказаний для спортсменов разных стран;
3) косвенные обвинения в виде царапин не принимаются.

1. Ни откуда не следует, что не может — если коллектив совершает преступление. И мы уже не раз видели коллективное наказание федераций (не российских), в тяжелой атлетике, например.
3. А когда несколько косвенных обвинений чудесным образом сходятся? Родченков перечисляет спортсменов, у которых пробы могли подменяться, и именно на этих пробирках находят следы вскрытия. В некоторых пробах находят неестественно высокое или низкое содержание соли, что безусловно свидетельствует о манипуляциях с пробами (подмена содержимого, выранивание плотности и т.п., цели могут быть неясны, но факт манипуляции невозможно отрицать).

Решение МОК, к тому же, и не предусматривает наказание всех спортсменов — это прежде всего наказание страны и той системы, которая в ней практиковалась. У меня как россиянина чувства двоякие — конечно, не хочется, чтобы это наказание было бы слишком жестоким. И в то же время очень стыдно, что подобное случилось в той стране, где я живу, хотя и ничего удивительного после истории с Крымом уже нет (вот тогда это был для меня реальный удар, можно сказать, перевернувший мое мировоззрение).
Ответов:  442
Страницы: 1 2 319 20 21 22 23
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.09 сек.