CCoSp, USp итд...

Olga_L пишет:

А "лебедь" красивее и оригинальнее!!! В моем понимании так и должно быть: а) интересно (необычно) б) эстетично

в данном случае важнее "однозначно трактуемое" и "засчитываемое". Разговоры об эстетике и оригинальности без учета требований НС и нюансов судейства - разговоры в пользу бедных, т е разговоры о показательных выступлениях и шоу.

Newmam " закон что дышло - куда повернул, туда и вышло" К сожалению тут то же самое.
Ваша смена ноги прекрасна, безусловно. Большинству смену действительно нельзя засчитывать, в том числе и большинству участников ЧМ. Я пишу не о том, что если кому-то что-то незачетное засчитывают, так и вам должны, а о том, что если хотите тобы к вам не придирались, надо катать еще чище. Все равно придерутся, но откровенных поводов давать не надо.

Varvara пишет:

(А ведь можно поступить вовсе жестко - посчитать одно вращение за СCoSp (присутствуют два оборота бублика, нужные для смены и взятия "лебедя"), а второе по нулям...)

Амарант пишет:

а ведь кстати да, тоже момент очень опасный, вы верно написали.

Т.е. тут аж 2 оборота в либеле насчитали, а в волчке в комбо еле-еле 8?! Добрые вы наши.
Ладно, я осознала, что нам злостно подсуживают. Пошла вспоминать, откуда у меня блат в судействе.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam пишет:

Но внутреннего ребра там не было даже близко, правда, заход "через зубец", но когда это кого трогало? А вот тут...

Детей, которых готовят к международной арене в условиях жесткой конкуренции надо выкатывать в самых жестких условиях судейства, чтоб вообще не к чему придраться было. Тут все правильно как раз. С нее спрос больше ) а на место все равно не повлияет, там отрыв от всех бешеный.

Newmam пишет:

Т.е. тут аж 2 оборота в либеле насчитали,

лично я не считала, просто отметила что сам такой переход опасен, чуть задержался - и на тебе комбо.
А, посчитала, да, есть 2 оборота в либеле ( сначала оборот без захвата и оборот с захватом, позиция либелы)
Ну до кучи там еще к переводу плеч придраться можно, не параллельны льду ( в этом году часто зарубают такое исполнение).
Все это очень жаль писать, потому что визуально вращения прекрасны, смотрела бы и смотрела. Но..

Newmam пишет:

Ладно, я осознала, что нам злостно подсуживают. Пошла вспоминать, откуда у меня блат в судействе.

Мне кажется, вы немного зациклены на том, что вас все время засуживают и уже не видите реальности. ИМХО.
В этот раз все засчитали, в другой при таком же исполнении потеряете уровни в двух вращениях, а еще хуже получите комбо вместо заклона и потеряете последнее вращение целиком - и будете считать что вас опять засудили.

Амарант пишет:

А, посчитала, да, есть 2 оборота в либеле ( сначала оборот без захвата и оборот с захватом, позиция либелы)

Вспомнился анекдот перестроечных лет.
Один бизнесмен спрашивает у другого:
- Сколько будет дважды два?
- А мы продаём или покупаем?

Амарант пишет:

Мне кажется, вы немного зациклены на том, что вас все время засуживают и уже не видите реальности. ИМХО. В этот раз все засчитали, в другой при таком же исполнении потеряете уровни в двух вращениях, а еще хуже получите комбо вместо заклона и потеряете последнее вращение целиком - и будете считать что вас опять засудили.

Вы прикалываетесь?! Это называется: сам придумал, сам обиделся.
Ещё раз напоминаю последовательность: вы (или не вы?) написали, что надо следить за горизонтальностью спины в либело-лебеде. Я ответила, что не обязательно, ибо нам даже максимально вертикальный лебедь-бильман часто засчитывают как "лёжа". Вы - не я! - начали возмущаться судейством, я выложила видео, вы взяли свои возмущения обратно.
Вывод : я зациклена на засуживании. Что-то мне не ясна логическая цепочка.

Предлагаю перейти к вращениям "вообще", закончив разбор наших.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam пишет:

Вот видео (нет нарезанного отдельно этого вращения) http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=aVx3a1P3k

мне по барабану ваши пируэтные разборки правил, просто отпишу, что вращения шикарны.

Newmam пишет:

Вспомнился анекдот перестроечных лет.

картинка

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Newmam вы описывали ваши вращения как однозначно трактуемые. Я знаю что Вика хорошо вращается, а вы неплохо разбираетесь в правилах судейства, поверила вам на слово. Мне очередной урок: доверяй, но проверяй. Когда посмотрела видео - пришлось взять свои слова насчет судейства обратно. На данном старте вам все засчитали, на другом не зачтут и будут правы.

Я советовала не поднимать спину в бильмане, если он идет как позиция либелы, да. У вас обратный совет? То, что вам эту позицию засчитывают либелой даже с довольно высокой ( но не вертикальной) спиной значит что на другом старте другой техспец зачтет это как либелу? Нет, может зачесть и как стоя. По-вашему что я должна была советовать? Поднимайте спину как хотите, все равно либелой зачтут? Нет. Мой совет совершенно корректен, спину надо держать как можно ниже. А если подняли - не обижайтесь если на каком-либо старте вместо либелы получите вращение стоя( со всеми вытекающими).

Надеюсь, этот разговор был конструктивным и все "слабые" места в ваших вращениях, которых вы не замечали (или делали вид что не замечаете, обратный вход туда же) будут подправлены и вращения станут еще лучше.

Newmam пишет:

Вспомнился анекдот перестроечных лет. Один бизнесмен спрашивает у другого: - Сколько будет дважды два? - А мы продаём или покупаем?

Я-то насмешки переживу, а вот когда вам за это влепят комбо, вам будет не до анекдотов. Никогда не поверю, что математик не в состянии сосчитать до двух.

Амарант
У меня, в любом случае, выпадает логическое звено: как, в какой момент вы от обсуждения вращений перебросили мостик к тому, что

Амарант пишет:

Мне кажется, вы немного зациклены на том, что вас все время засуживают и уже не видите реальности. ИМХО.

?
Я ж вам уже пример с Симой привела, нейтральный. А то, что я какие-то нюансы чаще иллюстрирую нашими вращениями, так это потому, что здесь я лучше знакома с предметом: мне не надо лезть в протоколы, чтобы сверять видео с цифрами.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam пишет:

Амарант У меня, в любом случае, выпадает логическое звено: как, в какой момент вы от обсуждения вращений перебросили мостик к тому, что

Изначально вы описывали ситуацию как явное засуживание. Потом представили видео, я написала что там есть на чем потерять уровни. Потом оказалось что вам именно на этом старте все зачли. Я написала что повезло, могли не зачесть и неудивительно если на другом старте не зачли. Вы написали, что побежали искать кто у вас блатной в судействе и вам подсуживал. ))) То есть априори не имеете ввиду ситуацию, когда просто судят в вашу пользу, даже когда у вас ошибки есть, постоянно ждете что вас засудят.
А ошибки есть и вы в упор их не хотите видеть, ссылаясь на то, что другим и не такое засчитывают. И вот это состояние постоянного ожидания придирок ни за что, мне кажется, не дает вам увидеть очевидного - не все так чисто исполнено, как хотелось бы и у судей есть совершенно легальные причины для незачета.
Как-то так.

tanya-kol пишет:

Olga_L Вы ж ,столичным в Кимры приезжать запретили

Татьяна, у вас с головой сегодня все нормально?

Вам для беседы совсем не нужен собеседник, всё сама-сама-сама.
Вот откуда вы это взяли?

Амарант пишет:

Изначально вы описывали ситуацию как явное засуживание.

Вот начало нашего диалога:

Амарант пишет:

Бильман как вариация либелы будет если вы в него, к примеру,перейдете из либелы и спину не будете держать высоко, старайтесь положить ее почти параллельно льду. Но можно такую позицию вставить в комбо, в набор либел, в прыжок в либелу, примеру, и без перехода из простой либелы, только за спиной следите чтобы не поднималась высоко и сохранилось определение базовой в либеле.

Newmam пишет:

Нам наш бильман в комбо со спиной абсолютно вертикальной, перпендикулярной льду(см. любое наше видео), навострились считать позицией "лёжа" - раз из либелы встали! - и ставить 1-й уровень за комбо, пока мы не стали делать винт на второй ноге.

Амарант пишет:

Newmam так это пожалуйста претензии к вашим судьям, а точнее скорее всего к вашим личным отношениям с конкретной судейской бригадой и техспецами. вот этот смайлик скорее себе адресуйте, раз с вами так поступают.

Даже если считать, что вас ввела в заблуждение, то то, что я выставила видео, говорит о непреднаменности моих действий. Так с какого момента началось "засуживание" вне вашего мозга? Я ж даже сама объяснила, на каком основании судьи имеют право так засчитывать.
Короче, мне начинает нравиться тема про изучение английского!

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Амарант

Можно Вас отвлечь от вертикальной и горизонтальной либел и еще раз уточнить, почему Вы считаете, что прыжок в либелу в короткой нельзя делать с бедуинского? (может, не стоит с ним и заморачиваться, если нельзя??)

Cорока пишет:

Амарант Можно Вас отвлечь от вертикальной и горизонтальной либел и еще раз уточнить, почему Вы считаете, что прыжок в либелу в короткой нельзя делать с бедуинского? (может, не стоит с ним и заморачиваться, если нельзя??)

ой, простите, упустила ваш первый вопрос. Можно, конечно, меня переклинило на слове "бедуинский" ( нельзя в прыжке в волчок и при смене ноги в комбинированном вращении, все в КП) В либеле можно.

Newmam не, ну раз вы уже начали хамить, тогда действительно разговор не имеет никакого смысла. Вы спросили, я ответила. У вас в каждом сообщении "нам то не засчитали, се не засчитали, хотя там и то и се супер-пупер, а условной Кате и то и се засчитывают хотя не должны", а с головой как всегда у меня не в порядке оказалось. Ну ок, пусть так. ))) не мне же эти уровни на следующих стартах получать, вам.

Varvara пишет:

а 8 оборотов делается в простой либеле

А разве засчитывают 8 в простой либеле? (Почему я думала, что 8 оборотов дают уровень только в сложной вариации?)

Амарант пишет:

Newmam не, ну раз вы уже начали хамить, тогда действительно разговор не имеет никакого смысла. Вы спросили, я ответила. У вас в каждом сообщении "нам то не засчитали, се не засчитали, хотя там и то и се супер-пупер, а условной Кате и то и се засчитывают хотя не должны", а с головой как всегда у меня не в порядке оказалось. Ну ок, пусть так. ))) не мне же эти уровни на следующих стартах получать, вам.

Хамство - это вы определили по интонации? Да я ж само ангельское терпение, мне кажется. Я уже просто чувствую, как у меня под лопатками режутся крылья.
Где я писала, что кому-то зачли то, что не зачли нам?

Амарант пишет:

Можно, конечно, меня переклинило на слове "бедуинский" ( нельзя в прыжке в волчок и при смене ноги в комбинированном вращении, все в КП) В

А что не так со сменой ноги, если кто-то так умеет?

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam . Не засчитывется, поскольку прыжок идет с двух ног и считается как касание льда второй ногой. Ну там в руководстве есть, почитайте. ( графа называется Прыжок типа бедуинского "toe arabian" с двух ног как смена ноги" )
Не засчитывается как черта, считается ошибкой и снижается goe ( в КП) В ПП наоборот )