Допинговые скандалы 2016. Мельдоний, подмены проб в Сочи, судьба россиян в Рио и т.д.

Горячая новость!
Бьорндален-таки едет на ОИ от Белоруссии.

selena22 пишет:

Уж сколько раз сами спортсмены (бывшие) говорили что принимали допинг, это было обязательно, иначе вышибали из команды.

Где, когда, кто. Как говорится "ссылки в студию". Я не верю в безгрешность как российских, так инобугорных спортсменов относительно допинга. Но привык доверять фактам, на не утверждениям "Все говорят".

Blanca пишет:

но на мой взгляд патриотизм нельзя развивать.

Зря, Вам так кажется.Если патриотизм не развивать, то появляются "невинно убиенные солдаты Вермахта".Развитие и пропагандизм - разные вещи. Говорить о великой роли России во Второй мировой,например-это развитие, а о великой роли Америки-это пропагандизм

---

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)

rut пишет:

а о великой роли Америки

"Мог ли СССР обойтись без ленд-лиза?"
Будем дискутировать?

Дракслер пишет:

Никто не запрещал проносить флаги никогда (как минимум это тупо, потому что можно взять флаг Сербии - и перевернуть), там был какой-то неясный момент -> кто-то начал говорить, мол, "А НАМ ЧТО ТЕПЕРЬ И ФЛАГИ ПРОНОСИТЬ НЕЛЬЗЯ" -> Новости постят инфу о том, что МОК скорей всего запретит проносить Российский флаг -> Народ возмущается.

Президент Международного паралимпийского комитета Эндрю Парсонс – о запрете российского флага на Паралимпиаде в Пхенчхане.

«Для зрителей на Играх существуют правила допуска на спортивные сооружения, за соблюдение которых отвечает местный оргкомитет. Согласно этим правилам, на трибунах не допускается присутствие флагов государств, не участвующих в Играх. Это касается не только России, но и других стран, не принимающих участия в Играх.


- это общие правила , так что флаг России запрещено, т.к страна не участвует в играх, а флаг OAR- пожалуйста.

rut пишет:

Зря, Вам так кажется.Если патриотизм не развивать, то появляются "невинно убиенные солдаты Вермахта".Развитие и пропагандизм - разные вещи. Говорить о великой роли России во Второй мировой,например-это развитие, а о великой роли Америки-это пропагандизм

Были ли патриотами Германии солдаты Вермахта?

Katerina_Russia пишет:

Президент Международного паралимпийского комитета Эндрю Парсонс – о запрете российского флага на Паралимпиаде в Пхенчхане.

Речь шла о ОИ, это раз. ОИ и ПИ - две большие разницы, и если на ОИ еще можно как-то прикрыться тем, что "в пробирках ничего не нашли" (а если там осла моча - то это уже не наши проблемы), то на ПИ в Сочи творилась самая настоящая вакханалия. Я искренне удивлен, что от России кого-то допустили туда в принципе и все были практически уверены, что не допустят никого. Вы могли заметить, как форсили тему только с ОИ, а о ПИ тактично умалчивали, потому что там косяки России очевидны. И сейчас выдернули факт, чтобы им щеголять.

Но вы не переживайте, ПИ никто и так не смотрит, зрителей там три человека, так что ничего страшного не произошло.

Blanca пишет:

Были ли патриотами Германии солдаты Вермахта?

Самыми что ни на есть. Причем, как раз с "развитым патриотизмом в нужную сторону". Как и СССР при Сталине. Но вы еще бы сравнили времен опричнины патриотов. Мир с тех пор развился в геометрической прогрессии и методы влияния уже совершенно не те.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/1563406.html
статья в тему
в принципе - всё прально мужик пишет
мне тоже давно казалось странным почему ведущих спортсменов в других странах свои же агенства периодически ловят на допинге - а наши наших - никогда

Дракслер пишет:

Мир с тех пор развился в геометрической прогрессии и методы влияния уже совершенно не те.

Серьёзно? А мне кажется, что методы влияния всё те же...

Blanca пишет:

Серьёзно? А мне кажется, что методы влияния всё те же...

Да, вероятно, Иван грозный накидывался на тех, кто в инсте не туда лойсы ставил, непатриотично, как тут недавно с корейской спортсменкой, которая Сотниковой пост лайкнула, и кучей юнаботов вышло.

Blanca пишет:

Были ли патриотами Германии солдаты Вермахта?

Не были. патриотизм и фашизм, а тем более национализм-это тоже разные вещи, но некоторые почему-то их приравнивают. Патриотизм не подразумевает ни принижения,ни подчиненности, ни неполноценности других стран и наций, а фашизм - полная противоположность, национализм же крайняя степень фашизма, вплоть до уничтожения других наций за неполноценность. Солдаты Вермахта шли воевать именно "неполноценные" нации, с целью одни из них уничтожить полностью( как нашу),или заставить работать на себя другие( поляки, например) Все до самого простого солдата Германии шли воевать именно с такой идеологией -это не секрет. А утверждать, что они шли к нам с букетиками незабудок в дуле автомата, полные жалости к нам и с желанием накормить нас баварскими колбасками..., ну у меня даже слов нет, честно.
Опричнина тоже не имеет никакого отношения к патриотизму, лишь преданность хозяину, а вот Дмитрия Донского можно и вспомнить.

---

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)

Дракслер пишет:

Да, вероятно, Иван грозный накидывался на тех, кто в инсте не туда лойсы ставил, непатриотично, как тут недавно с корейской спортсменкой, которая Сотниковой пост лайкнула, и кучей юнаботов вышло.

Суть метода - "правда - это ложь..." А технические составляющие - это вторично. Кстати, они в принципе должны действовать и в обратную сторону.

rut пишет:

Не были. патриотизм и фашизм, а тем более национализм-это тоже разные вещи, но некоторые почему-то их приравнивают. Патриотизм не подразумевает ни принижения,ни подчиненности, ни неполноценности других стран и наций, а фашизм - полная противоположность, национализм же крайняя степень фашизма, вплоть до уничтожения других наций за неполноценность. Солдаты Вермахта шли воевать именно "неполноценные" нации, с целью одни из них уничтожить полностью( как нашу),или заставить работать на себя другие( поляки, например) Все до самого простого солдата Германии шли воевать именно с такой идеологией -это не секрет. А утверждать, что они шли к нам с букетиками незабудок в дуле автомата, полные жалости к нам и с желанием накормить нас баварскими колбасками..., ну у меня даже слов нет, честно.

Чувак, если уж ты вздумал оперировать понятиями и пояснять окружающим "что есть патриотизм", то неплохо бы для начала вспомнить, что в Германии фашизма не было.
Да и, конечно, немцы были патриотами. Солдаты верхмата не были солдатами СС, как это любят приравнивать, и в итоге в большинстве своем состояли из призывников, которые были патриотами 5 марта 33-го, когда выбирали Гитлера, который наобещал им золотых гор, за что и поплатились разрушенными судьбами и разодранным государством.
И как это относится к современному миру и состоянию спорта, черт возьми, мне совершенно не понятно. Кроме того момента, что у нас больше гордиться нечем, кроме как выигрышом дедов в ВОВ, поэтому до сих пор пытаются этим прикрыться.

Blanca пишет:

Суть метода - "правда - это ложь..." А технические составляющие - это вторично. Кстати, они в принципе должны действовать и в обратную сторону.

Ну я тут скорее про методы внедрения! Просто сейчас информация доступнее в миллионы раз, чем было даже каких-то лет 30 назад. И можно, как минимум, сравнивать по источников 5, чтобы сформировать какую-то точку зрения, и то ни в чем нельзя быть уверенным наверянка, если у вас нет доступа к первоисточнику. Всегда во всем надо сомневаться, как в науке. Информационное общество этого требует.
Все не так просто, как было раньше, что Правда сказала - в то и веруем, не веруем - получаем по башке камнем

rut
Спасибо, конечно, за лекцию. Просветили, нечего сказать. Но, боюсь, я Вас разочарую, есть у меня уверенность, что они считали себя самыми, что ни на есть настоящими патриотами.

Blanca
Они считали себя именно фашистами и не стеснялись этого, просто тогда их еще не победилии эта идеалогия считалась не только нормальной, но как бы это нам не казалось сейчас диким, единственно верной, а слова патриотизм там даже не звучали.

---

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)

Дракслер
И я прекрасно знаю кто такие солдаты Вермахта, а что такое СС и не в коем случае не приравниваю - говорю именно про солдат Вермахта. Гордиться безусловно есть чем и сейчас, хотя бы нашим ФК( не футбольный клуб, конечно ), но только благодаря победам наших дедов, а посему забывать этого никак нельзя.

---

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)

патриотизм это короче только когда ты Россию любишь, клятые фашики не могли таким гордым словом разговаривать

почему говорите вы, а стыдно мне

Дракслер пишет:

патриотизм это короче только когда ты Россию

Для патриотов России-Россию, США-любишь США, Германии-Германию и т.д., в любом случае-это благодетель, а не порок. Но в то время, увы, это было так. Почему так было - это для меня большая загадка и для германцев, кстати тоже.

---

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)

Дракслер пишет:

клятые фашики

Проклятые фашисты . А стыдно-то за что?

---

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)