Новые правила ЕВСК на 2015—2018 годы.

froggg пишет:

вполне можно проверить список элементов

Этот список я сам писал ( сперва посчитав стоимость элементов), а потом утвердил у тренера.
Всё всем спасибо! Приятно было пообщаться!

Vilpit пишет:

У нас все во всём разбираются. Страна советов, зачем тренер.

Не все, увы. Многие из тех, кому вроде как положено, даже особенно всерьёз разбираться и не пытаются. Я, например, наблюдаю постоянно, как тренеры-постановщики выкатывают детей, и не видят при этом очевидных ошибок по части требования к элементам. Например, там дитё хронически делает, скажем, либелу в 1.5 оборота (в составе комбинированного), а они – ноль реакции на это. Или лучше, когда несколько разных сложных вариаций – и все по полтора оборота максимум Иногда и представления о судействе могут быть фееричными, и это не смотря на то, что тренер занимается тем, что регулярно ставит программы детям – но это выясняется уже при общении.

Так что, родителям было бы очень хорошо уметь видеть ФК так, как видят его судьи.

ps: очевидно, придётся немного подчистить тему

null пишет:

Чего непонятного? Одинарный аксель(1А)-полтора оборота,двойной аксель(2А) имеет 2,5 оборота,т.е.больше,чем 2. Перекидной,сктате,это,какбе,тоже аксель. В пол оборота. Обозначение-"А".

прыжком из списка перекидной считается только в разряде ЮФ. Там он обозначается как 1W и имеет базовую стоимость. Для остальных разрядов этот прыжок не считается прыжком из списка и в зависимости от исполнения может быть расценен как неудачная попытка акселя, тогда он будет обозначен как А (без оборотов и стоимости).

Так что вы и правы, и не правы

ISavelyeva пишет:

maria_d, наверно, следует различать понятия "одинарный прыжок" и "прыжок в один оборот". одинарные прыжки включают все прыжки в один оборот и аксель. По ЮФ четко написано: "прыжки в 1 оборот", а не одинарные прыжки.

Абсолютно, совершенно и полностью правильно!

В общем, все родители юф (и тренеры), которые не хотят эту информацию принимать вменяемо, пускай ставят своим детям в программы по ЮФ акселя, а мы потом поржем

Bee-bee пишет:

по юношеским и спортивным разрядам: "прыжковые элементы не менее чем с оценкой спортивного судьи (-1)." получается, что по КМС И МС можно все отвалять и получить таки разряд, а по спортивным ни-ни, причем это в произволке а не в КП, как раньше!

У КМС и МС чтобы выполнить разряд и без того СТОЛЬКО условий, что можно рехнуться. Нужно определенное кол-во народа в разряде (а где их взять?), нужнен определенный статус старата, да еще и условия судейства ужесточили, теперь для КМС нужны пять судей ВК, а для МС семь. Если им еще и гое не меньше -1 ввести, у нас в стране не останется МСов и КМСов вообще.

Но эта приписка про ГОЕ на спорт и юношеских разрядах вообще-то совсем непонятная. Все знают, что самая низкая (и самая высокая) оценки при подсчетах не учитываются. И вот пока совсем непонятно будет ли это так же распространяться и на разрядные требования, будут ли смотреть оценки после отбрасывания крайних, или крайние тоже будут рассматривать? Если второе, то отжать любого неугодного ребенка от разряда будет проще простого...
Ждем комментариев от ФФКР.

null пишет:

Амарант Самое интересное-когда все это вступит в силу? Резать программы посередь сезона-это караул.

вступит скоро, после праздников наверное. Резать придется, увы. :( Очередной раз вспоминается история со студийной записью музыки для разряда ЮФ(или 3ю?) )))

Амарант пишет:

а мы потом поржем

Хороший смех продлевает жизнь!! Да и смеётся тот, кто смеётся последним

Амарант пишет:

По-поводу акселя в полоборота-это ж шутка такая. Не могли Вы не слышать. Ставят-то А за неудачный.

Vilpitв итоге смеяться будет группа б, они без тараканов доживут до кмс

null ну почему же шутка? Все правильно: перекидной - это прыжок акселевого типа, то есть исполняемый с хода вперед на ход назад с нечетным количеством оборотов. Но для всех разрядов (кроме ЮФ) он не считается прыжком из списка, а значит не имеет стоимости и не занимает прыжковой ячейки. Может быть использован как часть транзишенов и даже часть каскада/комбинации, он будет просто проигнорирован бригадой, и все. НО!! Это только в том случае, если перекидной исполнен как перекидной, а не как сорванная попытка акселя. В последнем случае он будет обозначен как А (без указания оборотов и стоимости) и займет прыжковую ячейку со всеми вытекающими. А вот как отличить перекидной от сорванной попытки акселя - это уже дело техбригады, тонкости, которые на пальцах не объяснишь.
Так что вы опять и правы, и не правы

Вообще, принадлежность акселя к одинарным/двойным/тройным прыжкам, разница в его обозначении и реальном кол-ве оборотов, место и стоимость перекидного в программе - это все достаточно запутанная история, в которой не так просто разобраться с первого раза. Даже тренеры не всегда понимают разницу между понятием "одинарный прыжок" и "прыжок в один оборот" ( добавлю еще, что одинарный часто также путают и с одиночным/сольным!) , что уж говорить о родителях..

Пс: про музыку добавлю, что это, конечно, супержестоко - в сезоне, когда разрешили музыку со словами, в середине сезона потребовать обрезать программы.. Музыку без слов-то кромсать не всегда возможно, а со словами тем более.. И ведь что им стоило в начале сезона хотя бы слелать публичное предупреждение, что может сложиться такая ситуация при смене ЕВСК!

Я 008 пишет:

Vilpitв итоге смеяться будет группа б, они без тараканов доживут до кмс

Но МСМК и ЗМС они не будут это точно. Да спортивная жизнь очень короткая, но она очень интересная и насыщенная, есть что вспомнить.

Vilpit
Наверное, имеется в виду, что в этом возрасте они ещё будут заниматься в ФК, когда "группа А" в своём большинстве уже закончит. А будет ли при этом там "первый спортивный", ну или хотя бы честный 2сп., это за кадром. Думаю, что прецеденты если и бывают, то единичные. Так ли это плохо? Занимаются, и занимаются, в конце концов, из "группы А", даже среди вкалывающих по 10 часов в сутки, то МСМК тоже избранные единицы доходят.

ps: строгость требований компенсируется необязательностью их выполнения. Далеко не все получившие разряд ему реально соответствуют, даже в Мск/СПб, не говоря уж о регионах (для уровня до 1сп. включительно, не говоря уже о юношеских разрядах). В общем поэтому снижение требований в целом оправдано.

Тарантино пишет:

то МСМК тоже избранные единицы доходят.

Но из "Б" вот не знаю есть хоть один пример: МСМК и ЗМС, если знаете приведите. Да и только через титанический труд, травмы и лишения, можно добиться этих званий. Посмотрите на Юлю( умничка, но в душе стерва). Да заниматься спортом можно до 60 и .... Но это не спорт высоких достижений, к чему все стремятся.(нормальные). Да и неповерю если тут будут мамы и папы писать, что пришли с спорт только для здоровья ребёнка, это чушь. Каждый мечтает чтобы его ребёнок это та или тот, кому суждено быть ЧР, ЧЕ,ЧМ ну и ОЧ-это навечно. А если об этом не мечтать, то не стоит вообще заниматься спортом с большой буквы.

Юля 2юн пишет:

Нет просто я всё это сам прошёл, да и много прожил.

Тарантино пишет:

В общем поэтому снижение требований в целом оправдано.

это сделано не для того, чтобы оправдать получение разрядов людьми, не соответствующими разрядным требованиям, разрядные требования изначально были "не бей лежачего", но там не было верхних ограничений по элементам. Введены верхние ограничения, это самое существенное из нововведений. Это должно заметно снизить гонку вооружений, подкаточное сумасшествие и выворачивание родительских карманов. Хочется в этом месте позлорадствовать над родителями ЮФ и 3ю, которые вбухивали немерянеые деньги в подкатки ради никому теперь не нужных акселей и двойных, а также вращений четвертого уровня. Возможно, здоровье их детей теперь будет более сохранным, если тренеры и родители не придумают новые поводы и способы для укатывания детей. Посмотрим что из всего этого получится..
Но введение минимального гое за обязательный элемент - это как раз скорее ужесточение разрядных требований. С одной стороны, во многих "крутых" школах на юношеских разрядах требовали вообще только плюсовое гое. С другой- в остальных могли зачесть как исполненный обязательный элемент даже с гое -3 от судьи. В среднем по палате требование гое не ниже -1 - это ужесточение требований. Для МС и КМС сильно изменились требования к бригаде, найти старт с подходящей бригадой теперь будет еще сложнее.
По элементам детально не смотрела, потом можно будет (с твоей помощью, если желаешь) сделать сводную таблицу изменений по сравнению с прошлой ЕВСК.

Пс: кстати, была невнимательна, требуется исполнить не просто обязательные элементы, а ВСЕ элементы программы не менее чем на -1, это вообще жесть. Хочется комментов от ФФКР, как-то не верится в столь жесткие требования..

Vilpit можно вас попросить не за..ть тему посторонним трепом о жизни и человеческих душах? Новая ЕВСК сейчас одна из самых актуальных тем в российском ФК, у людей масса конкретных вопросов, вы уже две страницы темы зафлудили.

Амарант
"Хочется в этом месте позлорадствовать над родителями ЮФ и 3ю, которые вбухивали немерянеые деньги в подкатки ради никому теперь не нужных акселей и двойных, а также вращений четвертого уровня"

да не, они просто теперь сразу во 2-юношеский пойдут и будет у нас по 60 человек в группе на соревнованиях, помяните мое слово))))

Амарант
Про тесты не просто так спросила, в Москве тесты необходимы были на первый спортивный и второй,а учитывая коррупцию в этой области, сдать их честно очень тяжело. Поэтому ещё раз спрошу из новых правил следует, что тесты не нужны на 1 спортивный?

Амарант пишет:

Vilpit можно вас попросить не за..ть тему посторонним трепом о жизни и человеческих душах? Новая ЕВСК сейчас одна из самых актуальных тем в российском ФК, у людей масса конкретных вопросов, вы уже две страницы темы зафлудили

Вы правы на все 101%. Сори ОК, весь флуд можно удалить.

Амарант пишет:

По элементам детально не смотрела, потом можно будет (с твоей помощью, если желаешь) сделать сводную таблицу изменений по сравнению с прошлой ЕВСК.

Текущий вариант просто ужасно составлен. Многие вещи надо додумывать, опираясь либо на логику/практику старых документов, правил ISU или просто на здравый смысл/интуицию – что категорически не нравится. Не понятно даже, как интерпретировать требования к программам – фактически, если не сказано явно, все будут интерпретировать по-своему, как это и сейчас бывает.

Что такое "оценка от спортивного судьи не менее (-1)"? Мне казалось, что там несколько спортивных судей. То есть, если расклад "0 0 -2 1 0" – это требование выполнено, или нет? (ну мы умолчим, что в плохом случае в итоговый протокол такие недоразумения не попадут, мы ведь о том, как должно быть, а не как бывает?).

Какие требования к программам по 1сп.? Базовые требования не соответствуют ни каким-либо Novice категориям ISU (как минимум, разная длительность программ), ни Junior (разное количество прыжковых элементов). Как додумать, сколько там каскадов можно делать, сколько повторов, и т.п.?

Tarantino пишет:

Текущий вариант просто ужасно составлен. Многие вещи надо додумывать, опираясь либо на логику/практику старых документов, правил ISU или просто на здравый смысл/интуицию – что категорически не нравится. Не понятно даже, как интерпретировать требования к программам – фактически, если не сказано явно, все будут интерпретировать по-своему, как это и сейчас бывает.

я об этом уже тоже писала здесь

Tarantino пишет:

Что такое "оценка от спортивного судьи не менее (-1)"? Мне казалось, что там несколько спортивных судей. То есть, если расклад "0 0 -2 1 0" – это требование выполнено, или нет? (ну мы умолчим, что в плохом случае в итоговый протокол такие недоразумения не попадут, мы ведь о том, как должно быть, а не как бывает?).

Это я тоже писала. Ты не читал? :( Тут можно рассчитывать только на разъяснения от ФФКР. Остается только ждать

Tarantino пишет:

Какие требования к программам по 1сп.? Базовые требования не соответствуют ни каким-либо Novice категориям ISU (как минимум, разная длительность программ), ни Junior (разное количество прыжковых элементов). Как додумать, сколько там каскадов можно делать, сколько повторов, и т.п.?

Я и об этом писала. Раньше в требованиях к 1сп, КМС и МС была фраза "в соответствии с требованиями ИСУ к сбалансированности программ для юниоров (или сениоров для МС) на текущий сезон, в том числе (и далее шли дополнительные именно российские требования). Сейчас эта фраза исчезла и остались только российские примочки. Естественно, что в КМС и МС требования к сбалансированности программы просто не могут ограничиться перечнем требуемых прыжков и каскадов )) Почему исчезла фраза про требования ИСУ? Не удивлюсь, если исключительно из-за какой-нибудь новой закорючки в федеральных законах, которая не позволяет ссылаться в публикуемых ЕВСК на международные правила, а допускает публикацию требований разработанных только местными федерациями. Ну не забыли же они в самом деле написать про требования ИСУ Это было бы уже слишком ))

Так что про 1сп, насколько понимаю, следует читать как ранее: в соответствии с требованиями к юниорам на данный сезон, в том числе (и далее подробности написанные в новой ЕВСК)
Опять же ждем разъяснений ФФКР.

Julka пишет:

[Амарант Про тесты не просто так спросила, в Москве тесты необходимы были на первый спортивный и второй,а учитывая коррупцию в этой области, сдать их честно очень тяжело. Поэтому ещё раз спрошу из новых правил следует, что тесты не нужны на 1 спортивный?

Если найдете в прежней ЕВСК требование сдавать тесты на спортразряды, ткните меня носом.
http://www.minsport.gov.ru/upload/figurnoe_Katanie_2011.xls

Что у вас там в Москве мутят в каждой конкретной школе я не в курсе, но к требованиям ЕВСК это отношения не имеет. В ней всегда тесты были прописаны только для юношеских разрядов.

Амарантт.е. по 1 сп в ПП сейчас 6 прыжковых( 1. Дупель, 2. Каскад с дуплем, 3. Каскад из двух прыжков. 4. Каскад из трех прыжков. 5. Сольный прыжок .6. Сольный прыжок). Двойные или тройные прыжки не должны повторяться более двух раз . Вращения 3 , с теми же требованиями что и в прошлом сезоне. Дорожка. Все уровни засчитываются полностью до 4ого. Длина музыки какая? Короче стала?

Tarantinoчто означает фраза :" позиция приземления отлична от позиции во вращении со сменой ноги". 1 сп ПП. Это про одно вращение или это касается двух вращений в программе?

null пишет:

Перекидной,сктате,это,какбе,тоже аксель. В пол оборота. Обозначение-"А".

Обозначение 1W

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)