Новые правила ЕВСК на 2015—2018 годы.

Амелька
В смысле КП, а не ПП?
Это для мальчиков, означает, что нельзя в КП делать одновременно, например, прыжок в волчок и волчок со сменой ноги. Надо делать, например, прыжок в либелу и волчок со сменой ноги.

Существенно, что не сказано про ограничения, предписан ли тип прыжка/вращения со сменой, как у юниоров, или кто что хочет, то и ставит?

ldsp пишет:

Обозначение 1 W

Ну я не могу. Ну на самом деле не смешно уже. Ну почитайте ветку для начала! Вникните в суть диалога! Ну какого моржового вы уже все самые умные!!!(рыдаювголос).

ldsp пишет:

Обозначение 1W

В таком случае просто "W", перекидной, он же только в 0.5 оборотов. Или я с обозначением не прав?

Aksel.PROsT пишет:

В таком случае просто "W", перекидной, он же только в 0.5 оборотов. Или я с обозначением не прав?

Да загляните вы уже в ЕВСК хоть в старую, хоть в новую! Там все это написано сто лет висит, никто не читает )) Смотрите требования к ЮФ и там все про перекидной написано, и как он обозначается и сколько стоит.
1 W он в ЮФ! Потому что W - означает вальсовый, аналогично вальсовой тройке с прыжком вместо поворота. Вальсовый прыжок и есть в полоборота.

Давайте еще раз про перекидной. У него фактически три варианта обозначения в зависимости от разряда и исполнения:
1) в ЮФ он прыжок из списка, и если это именно перекидной, а не сорванная попытка акселя, то обозначается 1W.
2) в остальных разрядах он не прыжок из списка и игнорируется бригадой, то есть не обозначается никак , где бы ни был использован.
3) если перекидной похож на сорванную попытку акселя или ею и является, то в любом разряде обозначается как "А" , то есть аксель без оборотов и стоимости. Занимает прыжковую ячейку в протоколе со всеми вытекающими последствиями (их описывать не стану, а то получится целый трактат).

Амарантпро перекидной вроде уже всем все понятно. может 1 сп обсудим? тут родители более опытные, но все к одному ничего не понятно.

Амарант пишет:

Потому что W - означает вальсовый,

Справедливости ради надо отметить, что еще так же обозначается "колесо" у синхронников, и если соревнования текущего сезона по разным дисциплинам хранятся в одной базе - то при обозначении "W" на компе эксперта или в Calc'e у судей появится элемент "Wheel"

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

Julka пишет:

Амарант Про тесты не просто так спросила, в Москве тесты необходимы были на первый спортивный и второй,а учитывая коррупцию в этой области, сдать их честно очень тяжело. Поэтому ещё раз спрошу из новых правил следует, что тесты не нужны на 1 спортивный?

вот я уточнила про москвичей, у вас местная Федерация имеет собственное распоряжение насчет тестов и требует их с 3го юношеского до 1спортивного включительно. Но это именно ваши местные требования, а не ЕВСК. В ЕВСК, повторюсь, требуются тесты только для юношеских разрядов.
Распоряжение ФФКМ насчет тестов
http://ffkm.ru/images/files/013-14/docs/tests/Polozhenie_2013.pdf

ldsp пишет:

Справедливости ради надо отметить, что еще так же обозначается "колесо" у синхронников, и если соревнования текущего сезона по разным дисциплинам хранятся в одной базе - то при обозначении "W" на компе эксперта или в Calc'e у судей появится элемент "Wheel"

Спасибо за интересное замечание!

амелька пишет:

Амарантпро перекидной вроде уже всем все понятно. может 1 сп обсудим? тут родители более опытные, но все к одному ничего не понятно.

про прыжок во вращение вам выше ответили, а про остальное - пока самим не все понятно ФФКР будет сильно икаться, если не сделает к этой ЕВСК нормальные разъяснения в открытом доступе.

ldsp пишет:

Справедливости ради надо отметить, что еще так же обозначается "колесо" у синхронников, и если соревнования текущего сезона по разным дисциплинам хранятся в одной базе - то при обозначении "W" на компе эксперта или в Calc'e у судей появится элемент "Wheel"

а разве программа не игнорирует обозначения элементов из других видов фк? То есть когда судят одиночное, программа должна игнорировать любые введенные элементы из парного/танцев/синхронного.. нет?

Суть спора в том, что каждый на него смотрит со своей колокольни. Родители видят прыжок с одной ноги на другую, с хода вперед, с приземлением назад и половиной оборота, и для них любой такой прыжок - это перекидной. Техспец видит такой прыжок и должен определить его в зависимости от исполнения, места в программе, разряда, и должен либо проигнорировать, либо назвать как перекидной, либо как аксель без оборотов. А оператор ввода видит перекидной как элемент, который в ЮФ имеет обозначение 1W, и все.

Отчасти эти же разные колокольни являются причиной такого далекого от понимания общественностью изложения новой ЕВСК. Они там в ФФКР ее составляли и внутри себя что-то знали и думали, но абсолютно не учитывали, что читать все это придется простым тренерам и родителям.

Амарант
Вот я и возмущён аббривеатурами ЕВСК! Перекидной э.... Аааа, всё понял!

Какие потемки! Просто смешно, когда родитель пытается контролировать тренировочный процесс, а некоторые и берутся сами тренировать( лучше бы собой занялись, а то их самих босиком за три дня не обежишь ) Знаем и таких которые на ухо тренеру шепчут,что делать и как, но тогда грош цена этому тренеру. Интересоваться своим ребенком это норма, тем более в ФКте, а вот нос свой сувать туда куда не следует можно до тех пор пока пока вам его не оторвали.БОЛЬШЕ НАДО ДОВЕРЯТЬ СВОИМ ТРЕНЕРАМ, а если этого нет- УХОДИТЬ. Помогать надо,да так чтобы ваша помощь была не заметной со стороны, но столь необходима!Господи! Дураков на Руси лет на сто припасено!

Амарант пишет:

Все правильно: перекидной - это прыжок акселевого типа, то есть исполняемый с хода вперед на ход назад с нечетным количеством оборотов.

Полуоборотов. Но число полуоборотов в обозначении прыжка используется только в прыжках в воду (например, цифра 7 там означает три с половиной оборота), в фигурном катании в обозначениях не делается различия между прыжком в 2 и 2.5 оборота (что логично, потому что сколько там реально оборотов, можно долго спорить; несомненно только одно — двойной аксель на порядок сложнее любого другого двойного прыжка, так же как и одинарный аксель — любого другого прыжка в 1 оборот; поэтому об акселе обычно в классификации пишут отдельно).

STELS пишет:

Какие потемки! Просто смешно, когда родитель пытается контролировать тренировочный процесс,

Ну смейтесь, когда вашему ребенку забудут пару обязательных элементов в программу поставить, а вы будете удивляться чегой-та вы все время проигрываете? )))
Форум полон историй, когда тренеры по невнимательности, по некомпетентости (дада!) или по злому умыслу (ага, и такое бывает) составляют программу неправильно и ребенок в итоге теряет много баллов. Особенно часто бывает недосмотр, когда ребенок стартует в сезоне по нескольким разрядам сразу. Правила меняются каждый год (правила судейства), ЕВСК раз в четырегода, написано все криво, многие тренеры то понять не могут, то запомнить. Вообще-то даже у наших крутых тренеров и наших чемпионов то вращение неправильно составлено, то хореопоследовательность поставлена на пол-катка )), тоеще что-нибудь, в результате чего элемент обнуляют, а ведь там и техспецы программы отсматривают, и контрольные прокаты, и специалисты программы составляют не из соседнего жека )) , что уж говорить про обычные группы и тренеров, тем более региональные?
На любом не пафосном старте можете заглянуть в протоколы и увидеть, что всегда есть группы какого-нибудь тренера (а то и не одного), где у всех учеников повылетала часть элементов из-за неправильно составленной программы. Лишние повторы, одинаковые названия вращений итд. Более сложный вариант - неправильные составы вращений, но это родителям труднее освоить. А вот хотя бы потихонечку следить за контентом, чтобы из него в неизвестном направлении не исчезали элементы и не было ничего лишнего- это родителям вполне по силам. В данном случае спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

STELSТренерам надо не только доверять еще и помогать. Когда в середине сезона 20-30 спортсменам от ЮФ до 1 сп поменять программы надо, кого-то в др разряд перевести, перерезать музыку и тд - очень сложно ничего не выпустить из виду. А для родителя сверить программу своего ребенка с ЕВСК не займет много времени и сил.

bregalad пишет:

Полуоборотов. Но число полуоборотов в обозначении прыжка используется только в прыжках в воду

Ты прав, я совершила описку, надо писать не "нечетным", а "не целым" количеством оборотов. Звучит криво, но более подходящей формулировки нет.

STELS Да Вы успокойтесь. Не надо фразу из контекста моего поста в заголовок своего выделять. Или у Вас CAPSзаклинил? А тренеру своему мы верим,да. И без глупых подсказок.

Амарант пишет:

Кстати,да. Целое число оборотов. Не стал цеплятся,ибо поняли все.

STELS пишет:

Дураков на Руси лет на сто припасено!

Ну Вы то себя к умным,разумеется,относите. Правда?

Амарант пишет:

вступит скоро, после праздников наверное. Резать придется, увы. :( Очередной раз вспоминается история со студийной записью музыки для разряда ЮФ(или 3ю?) )))

Спасибо что не забываете!И вам не хворать) не переживайте так за нашу студийную запись,резать мы ничего не будем)

null пишет:

Целое число оборотов. Не стал цеплятся,ибо поняли все.

Да дело не в описке (очень естественной, кстати). Просто обозначения в ФК несовершенны, я хотел просто заметить, что в прыжках в воду они более четкие. (А на другом полюсе — всякие X-развлечения, где прыжки с поворотом на 720 или 900 градусов — сразу сообразите, сколько это (полу)оборотов?)

Не по теме, конечно, но вообще-то интересно, сколько на самом деле оборотов, например, в двойном тулупе и двойном акселе (если считать от момента отрыва от льда до момента касания). В акселе — от двух до 2.25 (но наиболее реально число 2+1/8); в двойном тулупе — от 1.25 до 1.5 (скорее всего, 1+3/8). Отсюда ясно, насколько двойной аксель сложнее любого другого двойного прыжка — там больше на заметно больше, чем полоборота.

Так все-таки у 1сп на один прыжковый элемент станет меньше? Было 7 у девочек, а теперь 6 ?