Олимпийские Игры-2014. Женщины

Bastian пишет:

Натаскивают всех катать чисто - но все ли катают?

Конечно, не все. И никто не сможет сказать, почему где-то произошел сбой, почему в какой-то момент времени пошла неправильная биохимическая реакция и мышцы сократились не так, как нужно для чистого прыжка/элемента и тд. Но представьте, что Адель сказали - Юля упала. А завтра не скажут - и девочка будет думать, что Юля откаталась на ять. Думаю, не говорят им ничего, чтобы не создавать ненужный фон.

odvan пишет:

Думаю, не говорят им ничего, чтобы не создавать ненужный фон.

Это не более чем предположения, да и помимо тренеров там полно народу вокруг + мониторы везде развешены + мобилы у всех. Т.е. даже чисто технически оградить человека от всего этого очень трудно, разве что мешок на голову надеть. Именно эти обстоятельства и вызвали у меня сомнения в искренности слов Аделины.

Амарант пишет:

Для опытного судьи ( а на ОИ неопытных не бывает) покрытие поляны отслеживается на подсознательном уровне, им на это даже внимания тратить не надо На что угодно, но не на это.

К слову, скольжение и владение коньком видны уже на разминке

odvan пишет:

Буянова как раз об этом говорила - что никто Юне не подсказал - прыгай больше!

А надо было больше? С учетом, что у Юны нет стабильного 3Р, не очень понятно, как можно было усложнить прыжковую часть в ПП. А вот Каролина усложнила, у нее в заявке сольный 2А стоит, а в прокате с 3Т.

---

А по ночам мне снится аксель!

alexice пишет:

К слову, скольжение и владение коньком видны уже на разминке

да, но не всегда, кстати. Если это не случай Чана, который просто очевидно в два раза быстрее и дальше всех едет с одного толчка, многие более-менее близкие по уровню катания на разминке больше заняты элементами. Много раз замечала как вроде на разминке человек ковыляет там чего-то, а выходит на прокат и едет замечательно. Все по-разному разминаются

Амарант пишет:

это да. :( Вот к примеру в командных ПП лучшим по компонентам однозначно был Джейсон Браун. А по протоколу этого не скажешь :(

Слава тебе Господи, где то судьи ещё не дошли до маразма! Браун и Плющенко одного поля ягоды, но Плющенко хоть уходящая звезда.
Оценки Брауна на ЧСША - это чудовищно. Эта с помощью гое раздутая тех оценка на 16 с лишним баллов!!!
При этом прыжки, как прыжки совсем не поражают воображение.
Можно было б посмеяться, но США слишком влиятельная держава. Спортсмен, который с огромаднейшим трудом наскребает 70 балов по базе, при этом без сложных прыжков, должен быть в серединке.
Таким спортсменам невозможно подражать даже японцам, есть там всякие Сасаки, которые очень красиво катаются, поднимают залы, но они в лучшем случае прорываются на Универсиады.
Можно принижать китайского мальчика с квадами, хотя не так уж он пешком ходит, но для него это единственный путь быть замеченным, пути Брауна с супероценками для большинства нет, но это слава Богу, иначе мужское катание скоро превратится в детское, как превратилось женское.
Взрослые спортсменки уже не способны конкурировать с девочками, у них не хватает этих "сранных" связок, им труднее пихать прыжки во вторую половину. Они конкурируют уже только на имени, а взрослый сильный спортсмен ещё способен выиграть у 13-летнего Натана Чена, благодаря четверным. Все же совсем детям четверные даются труднее.
Да, современные правила ФК чудовищны и ведут вид в тупик и маразм. Уже заход на прыжок стал важнее самого прыжка.
Всё в правилах устроено, чтоб скомпенсировать четверные или увеличить вероятность падений с них.
Ценятся всякие второстепенные вещи, типа ручки над головой. В результате элитные спортсмены выкатывают свои проги по большим праздникам, зрители видят сплошные падения, а малолетние натаны чены идут в наступление.
В принципе пусть будет такой Браун, только главное, чтоб не на первых ролях.

При этом Браун ещё в командных плюхнулся, со своего средненького прыжкового наборчика, но конечно по современным правилам, это ничего не значит и никак ни на что не влияет, во всяком случае на компоненты, должен был всё равно царские компы получить.

alexice пишет:

К слову, скольжение и владение коньком видны уже на разминке

Ох не у всех.
Иногда посмотришь на девушку на разминке - ну несчастье же какое-то едет, скукоженное, руками нелепо размахивает. А на программу выезжает - королева. Меня давно это перевоплощение удивляет.

Амарант пишет:

bregalad пишет: Владение коньком, хореография и пластика у Ханью ничуть не хуже, чем у Чана. Володя, у тебя какие-то свои представления о том, что такое хореография, пластика и владение коньком и спорить с этим бесполезно

Не только у меня, у судей тоже (причем практически у всех!): в оценках компонентов он не уступает Чану.

bregalad я уже много раз писала почему. Когда появляется спортсмен, равных которому во второй оценке нет настолько, что даже с заваленной технической частью спортсмен выигрывает - долго это продолжаться не может. Потому что уничтожает смысл соревнования. Ханью просто назначен официальным соперником Чана (выбрали молодого сортсмена с наибольшей стабильностью и идеальной прыжковой техникой). Сначала его оценки подтянули до уровня Чановских, а за ним дружными рядами и остальных. При этом никто из них так и не приблизился к Чану по уровню владения коньком.
Что касается Ламбьеля, то на мой взгляд среди действующих есть только один фигурист, которого можно сравнить с Ламбьелем в уровне хореографии, презентации и владения коньком - Такахаши. Они очень разные, но это две высочайшие вершины.

Амарант пишет:

Что касается Ламбъеля, то на мой взгляд среди действующих есть только один фигурист, которого можно сравнить с Ламбьелем в уровне хореографии и презентации - Такахаши.

С моей точки зрения, нет. Еще можно сравнивать Чана. У Такахаши, да и всех остальных, нет того потрясающего чувства музыки плюс чувства меры, как у упомянутых двух. Мне у Такахаши не очень нравится, что он делает слишком много технических действий в дорожках, слишком высокий темп, который то ли ему свойственен, то ли является самоцелью. Из ныне катающихся только Чан умеет делать элементы медленно и плавно, когда требуется. Это как писал Василий Розанов, что-то типа "настоящая сила стелется по земле", то есть не выпячивает себя, когда не нужно (Розанов писал о женской сексуальности). Увы, я не могу вспомнить ни одну программу Такахаши как единство музыки и исполнения, а у Чана чуть ли не каждая вторая программа запоминается (и у Ламбьеля тоже, особенно его выступления в показательных и в шоу).

Ханью мне нравится совершенно потрясающей пластикой катания, дугами, мягко и естественно переходящими в прыжки, вращениями — все вплетено в единую ткань. Хотя, конечно, кататься под классику, подобно Чану, он еще не способен — но он сейчас и выбирает музыку, которая ему подходит и в которой он очень естественен.

Амарант пишет:

я уже много раз писала почему.

Естественно, я всё это помню, но не согласен с тобой (вообще, это слишком экстремальная точка зрения, чтобы принимать ее за последнюю истину).

bregalad пишет:

Из ныне катающихся только Чан умеет делать элементы медленно и плавно, когда требуется.

При всей моей любви к Чану - он не умеет двигаться быстро, когда требуется Поэтому многим кажется одноообразным и скучным. А
Ламбьель и Такахаши могут менять ритм движения произвольно, в зависимости от музыки и образа.

И хотя Ханью - единственное оправдание того, что этот разговор происходит в теме "Олимпиада, Женщины" - я категорически отказываюсь упоминать его имя рядом с этими тремя именами (Чан, Такахаши, Ламбьель) Он с ними всеми рядом не стоял. Только не надо тыкать в нос фото с пьедисталов и судейскими протоколами ))

Амарант пишет:

Только не надо тыкать в нос фото с пьедисталов и судейскими протоколами ))

Ну можно просто пальцем у виска покрутить

poloz3 пишет:

Браун и Плющенко одного поля ягоды, но Плющенко хоть уходящая звезда.

Простите, а что это за поле такое, не можете уточнить? )) Уж настоько разных фигуристов сложно поискать. Там и в скольжении большая разница, и в хореографии, и в презентации и даже в прыжковом наборе и технике. Какое-то слишком широкое у вас поле, степь как минимум ))

Амарант

И тому и другому сильно завысили оценки на своих чемпионатах.
К счастью на ОИ оценки сильно завысили только Плющенко, а Брауну не стали.
Кстати попадание Брауна на ОИ тоже казалось несколько спорным, хотя не таким как у Плющенко.
Если он больше нравиться публике, чем Аарон или как-нибудь другой сильный квадист, так поклонников у Плющенко было немерено, до того, как он отказался от лички и все завертелось.

нашел видео с тренировки Ким -
Интересно, когда это было? (автор не написала)

Alexander_Zh судя по бортам ОИ)

Разумеется, это Сочи-2014. Но - какое именно число? и где бы найти еще ?

Alexander_Zh пишет:

какое именно число? и где бы найти еще ?

16.02.2014
У корейцев поищите, их там была толпа с фото-видео техникой.