[18+] Анорексия vs. Жиробасия

lsd пишет:

Вот не знаю, нормально ли, т.к. не нашла пока данных о том, чем же так чревато временное обратимое(??) ослабление репродуктивной функции.

тем, что его невозможно по заказу сделать временным. Тем, что гормональные нарушения - это не орз, елки-палки, они разбалансируют работу всех систем организма, а что касается непосредственно половой сферы, то гормональная дисфункция http://www.homed.ru/node/4341 может привести к бесплодию, это медицинский факт. Кому-то повезет сохранить репродуктивную систему, кому-то нет. И подвергать такому риску девочек и девушек просто нельзя. Даже лечение гормональной дисфункции не вполне безопасное дело, тк любые игры с естественным гормональным фоном могут плохо закончиться, если, допустим, врач не очень хороший специалист.

Амарант пишет:

> 47 кг это нормальный вес для 162 см. Пожалуйста, процитируйте откуда вы взяли такую норму, очень интересно

Нормальный вес для 14 лет. Я привёл ссылку на американскую статистику по BMI среди подростков (заметим, не самая худая страна ведь). Там этот BMI соответствует 25% порогу, что значит, что достаточно типовые параметры в среднем. Если просто по весу (см. файл chart04.pdf вместо chart16.pdf), то уже получается где-то 35% порог.

Для 17 лет подобные параметры уже намного реже встречаются, на уровне 10%. С учётом, что сюда и тонкие по природе входят, и всякие китаянки, тоже миниатюрные, это уже может быть настораживающим параметром (если не тонконостная фактура только), но в 14 – нормально.

lsd пишет:

Если бы у меня были нормальные тренировки для сжигания сожранного, то, думаю, о килограммах бы тоже нисколечко не парилась.

сожранного... О килограммах..
Ты тут вроде не раз свои фотки выставляла, может добавишь в эту тему? Плюс рост/вес.
В твоем профайле есть фоточка в бильмане, но она не показывает реальных твоих кондиций. Закадровые читатели можете посмотреть, но имейте ввиду что там все еще тоньше на самом деле.

Амарант
Во-первых, я на подобных ресурсах не обогащаюсь "знаниями".)))
Во-вторых... это общие фразы и бла-бла-бла. я там выше конкретные вопросы написала.
еще раз, у меня есть примеры временного ослабления функции при неблагоприятных условиях существования (когда организму не до воспроизводства) и ее включения при улучшении условий жизни, все примеры - у взрослых половозрелых особей. а приослабление этой функции у сопливых маленьких девочек, к-ым эта функция не особо и нужна, - отдельная тема. на этот счет твердого мнения у меня нет за отсутствием нормальных данных (твои и чьи-то-там-еще ахи и тырнетное бла-бла-бла с рекламных сайтов "домашний доктор" - это тоже сложно назвать "мнением" по той же причине).

ps нет, не выкладывала. были видосы, к-ые отсель удалила. на фотках я нормально выхожу, водится за мной такая особенность.)))

lsd пишет:

Никому ничего не предъявляю.)))

в целом, +1 к оппонентам Налицо совершенно неадекватное восприятие чужих фигур и веса (своей тоже, ну это ладно, каждому своё)...

Тарантино пишет:

Нормальный вес для 14 лет.

А, ну то есть подросток довел себя до явных признаков анорексии, потому что пытался достичь нормального веса? Если ребенок склонен к полноте - для него этот вес ненормальный. Это для головоногих нимфеток нормальный, а если ребенок изначально пухленький и ширококостный, для него это точно не норма, +10кг спокойно можно накидывать.

lsd пишет:

еще раз, у меня есть примеры временного ослабления функции при неблагоприятных условиях существования (когда организму не до воспроизводства) и ее включения при улучшении условий жизни, все примеры - у взрослых половозрелых особей. а приослабление этой функции у сопливых маленьких девочек, к-ым эта функция не особо и нужна, - отдельная тема. на этот счет твердого мнения у меня нет за отсутствием нормальных данных (твои и чьи-то-там-еще ахи и тырнетное бла-бла-бла с рекламных сайтов "домашний доктор" - это тоже сложно назвать "мнением" по той же причине).

Пусть тебе Ольга Григ объяснит, она врач-индокринолог и если еще видит хоть каой-то смысл в продолжении разговора со стеной, может и напишет.
Все это что ты пишешь можно читать как трансляцию диагноза в эфир, но сделать из этого всего правильные выводы могут только взрослые люди. Боюсь, подростки, которые стоят на пути к анорексии, как раз найдут в твоих постах подтверждение правильности своего поведения. Это и пугает. А так - делай с собой что хочешь, это твоя жизнь.

> Пусть тебе Ольга Григ объяснит, она врач-индокринолог и если еще видит хоть каой-то смысл в продолжении разговора со стеной, может и напишет.

спасибо, но консультации Индокринологов, не практикующих и давно отошедших от дел, наверное, не совсем актуальны.
тем паче даже в профиле написано "травматолог", а по моим сведениям – когда-то хирург, а сейчас тренер и ип

что до трансляций. но кто как хочет, так и читает.))) твое видение во мне анорексика мне давно известно.))) честногря, за последние лет 5 я больше ни от кого не слышала подобного

lsd пишет:

что до трансляций. но кто как хочет, так и читает.))) твое видение во мне анорексика мне давно известно.))) честногря, за последние лет 5 я больше ни от кого не слышала подобного

вокруг тебя достаточно людей гораздо более тактичных, чем я. В этм весь секрет. "Тонкие" намеки на то же самое от других участников сайта ты просто не замечаешь. Реагируешь только на прямой текст, и то вяло ))

Гретхен Жир, наросший во время лечения гормонами в счет? 10кг за две недели, при здоровом образе жизни. Я думала, что морда лопнет, так кожа болела. Гормоны пила три месяца, худела - шесть.

Бестактно утверждаю, что судя по фотографиям и видосам, LSD нормальная барышня. Не жыробаска, и не Бухенвальд. Нормальная так, как я вижу норму для здорового человека.

lsd пишет:

даже в профиле написано "травматолог",

ну так профиль можно же дочитать до конца и обнаружить, что тема диссертации как раз "Конституциональные особенности и эндокринно-обменные нарушения у фигуристов как факторы, определяющие спортивный потенциал и профессиональный рост»
И даже ссылочка на дисер есть. Но тебя ж интересует только мнение подтверждающее правильность твоих моделей поведения, зачем читать что-то противоречащее им? Правильно, не надо )) Гораздо же интереснее читать, что жирные тетки годящиеся на забой в голодный год - это идеал красоты времен палеолита и отсюда пошли все современные представления о женственности )))))

Амарант
Лена, я ту статью еще года два назад прочитала, когда впервые встретила Ольгу здесь.

Безотносительно данной диссертации!!!
Для Амарант. Диссертацию, особенно подобного рода (без многолетней экспериментальной работы, обработки и анализа полученных Своими Руками данных, обработки и анализа всех пр. доступных данных по теме), можно при неплохих общих знаниях накропать и за неделю-месяц. И даже защитить, и даже никому ничего не башляя. Это ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА. И полученная степень ничего толком не будет говорить о ее обладателе!
Только многолетняя практика и фанатичная погруженность в тему, только хардкор.)))))

Мурчик, мерси за бестактность.)))

Murchik а желание постоянно худеть при имеющихся кондициях, сбрасывать вес про росте 170 до 40кг, постоянно видеть в себе жырыыы и лишние килограммы, все съеденное называть "сожрала", даже если это рацион воробушка - это все нормально?

lsd пишет:

Только многолетняя практика и погруженность в тему, только хардкор.)))))

так отдай свое тело для научных экспериментов, что оно за просто так пропадает? ))

Амарант
А кто тебе сказал, что пропадает?)))
Для науки всех наук оно оч даже усердно трудится (головой по большей части), хочется думать.

А для ваших индохренологических опытов я не пригодна, у меня ничего не выключается, кроме жизненных сил.)))

Амарант, я думаю, что это личное дело каждого человека. Не мне, и не тебе давать этому какую-либо оценку.

lsd

И еще: примеры ослабления функции в голодные годы итп - это примеры реакции организма на стрессовые обстоятельства. Но при этом с головой у людей остается все в порядке, они не считают блокадную истощенность нормой, не считают себя красивыми будучи скелетами, не считают что прекращение функции это хорошо. Они при первом случае стремяться себя восстановить, на это направлены все ресурсы организма.
Анорексики наоборот - стремятся себя разрушить, даже не имея никаких объективных внешних стрессовых обстоятельств. Мирная жизнь, еды полно, даже спортивные физнагрузки если они в пределах допустимых норм - не вредят функции. Но анорексик сам себя загоняет в яму гормональных нарушений, не считает свою худобу уродливой даже в последней степени дистрофии и не стремится восстановить свое здоровье. В этом огромная разница между теми же упомянутыми тобой блокадниками и анорексиками. У наорексиков мозг блокирует все механизмы восстановления и лечить таких людей в разы сложнее. И, соответственно, необратимых нарушений в их рядах больше.

Амарант пишет:

подростки, которые стоят на пути к анорексии, как раз найдут в твоих постах подтверждение

Думаю подросткам читать эту многостраничную мутотень и в голову не придет.))))
Помнится LSD придя на сайт писала о своем тощем телосложении, невозможности нарастить мышечный каркас, озвучивала свой вес 40 кг не без гордости-ну и только. так что сейчас она вас дразнит, я думаю) Не волнуйтесь за подростков,чхать им на то,что пишут на взрослом форуме какие-то тети. Девочки спортсменки,доводящие себя до истощения,к здравым аргументам,основывающимся на сохранении здоровья совершенно точно не прислушаются.Абсоллютно все дети в мире уверены,что никакая беда их никогда не коснется. Детей не будет? Да и фиг с ним... да и вообще,сейчас все лечат.
Смысл препирательств? Невозможно никого ни в чем убедить. Каждый при своем останется по-любому. Суть спора уже как-то неясна.
То,что достаточно большое количество девочек балансируют на грани здоровья и полноценной жизни-факт.
То, что многих девочек пичкали и пичкают всякой дрянью чтобы не росли,не толстели и далее по списку-тоже факт.
То,что все это происходит при попустительстве родителей и тренеров-тоже факт.
Факт и то, что вы никогда ничего не докажете тем,чьи дети не терлись в раздевалках рядом с этими детьми.тем,кто не видел во что превращаются эти девочки за пару месяцев. Тем, кто знают об болезненных формах исключительно из телевизора и прочих бла-бла и как следствие относящихся к ним с недоверием.
на глазах большинства защитников)))) тощести в этой теме не росли и менялись девочки-спортсменки ( их ведь гораздо больше,чем в телевизоре)-и далеко не всем из них повело остаться в обойме ,даже приложив все усилия. Не видели и что происходит с девочками,которых прет не смотря ни на что. от воздуха прет, а не от макдака. Но прет именно из параметров спортивной фактурности. в жизни в полне себе-просто не дюймовочки. так что релакс. Другого человека своими глазами на мир смотреть не заставишь. Свой жизненный опыт и воспоминания тоже.И жалость к 15-ти летним детям возникает обычно у тех, кто знает,что в 15 они еще дети..т.е. на опыте своих детей,например. обычные молодые ребята используют слово подросток почти как синоним взрослого человека,а значит и каждый сам ответственнен за свои поступки. Не дай Бог чтоб для кого-то из спорящих эта тема стало близкой. Во всех мыслах. И чем меньше сообщений,тем больше вероятность,что затеряется тема в недрах тулупа-и не будет будоражить юные умы-вдруг и правда кто почитывает....

Таки добавлю. Ну вот так в анорексии обвинять человека исключительно по постам и личностному восприятию неправильно. нехорошо...Это тоже самое что шизофрению как диагноз кому-то лепить,основываясь на интернет-писанине. Я вот тоже всегда говорю сожрала. фиг знает,почему. но я то уж точно излишней тощесть не обладаю, но и ем никак не от слова жрать. А вот поди ж ты...Сожрала я яблоко только-что...

Всегда так забавно, когда люди увлекаются чревовещанием в отсутствие аргументов.

> мозг блокирует все механизмы восстановления и лечить таких людей в разы сложнее

Этот вообще за гранью.)))
Гуманитарненько, чо.