Допинговые скандалы 2019—2022

Adx пишет:

Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире. Про "5 часов проверки на допинг" Загитовой не слышал только ленивый. На всех международных соревнованиях победителей проверяют всегда, остальных выборочно. Идея о том, что там они такие хитрые и знают такой "правильный допинг", что WADA ничего и не подозревает, в устах Шаботовой выглядит глупой, а на форуме выглядит идиотской. Потому что Шаботова - ребенок, а тут вроде как люди взрослые.

Угу, я вам напомню, что у подопечных Родченкова тоже все пробы были отрицательные. И у подопечных Шмидта. И у Армстронга.

Шаботова, как минимум, варится в этой кухне лично. Не надо её совсем несмышленой выставлять, всё она видит и всё слышит. Просто, об этом не принято говорить.

Adx пишет:

Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире. Про "5 часов проверки на допинг" Загитовой не слышал только ленивый.

Но ленивый не соизволил поинтересоваться откуда взялись эти 5 часов. Домыслы-то легче строить, чем прочитать дальше газетного заголовка. Алина обезвожена и нервничает на этих тестах всегда. Она элементарно не может сдать пробу. Никто ее с особым пристрастием не проверяет, проверяют точно так же, как и остальных призеров.

К слову, допинг в российской лёгкой атлетике спалила обычная спортсменка Степанова. ВАДА тоже до этого была ни сном ни духом. Такие вот пироги с котятами получаются

Бедоносец пишет:

Шаботова, как минимум, варится в этой кухне лично. Не надо её совсем несмышленой выставлять, всё она видит и всё слышит. Просто, об этом не принято говорить.

Я вас умоляю, оставьте ребенка в покое, она ничего не говорила про запрещенные препараты и средства, она хихикала и говорила про шоколадки и кофе. Даже если она там на что-то вдруг намекала, этому нет никаких доказательств, лучше спросите какому больному понадобилось ее эфир (девочки не из топ-списка новисов) записать, нарезать, отрезать про шоколадки, сделать скандал на весь мир(!) перед самым принятием решения по восстановлению РУСАДА (!!) и продолжать все это перетирать и перевирать до сих пор. Спросите кто оплатил эту провокацию, кто задавал вопросы Шаботовой в эфире, кто сидел и записывал, вот это вот все.

Бедоносец пишет:

К слову, допинг в российской лёгкой атлетике спалила обычная спортсменка Степанова

это, блин, не к слову! Степанова стала информатором и рассказала именно про допинг. Вы же обсуждаете хохотушки ребенка про шоколадки. Она никому ничего не сливала и никого не сдавала, она пошутила и не понимала, что на той стороне экрана сидит упырь, который ее спровоцировал и нарежет ее слова так, что вовек не отмоешься. Не перекладывайте ответственность за этот скандал с плечь взрослого подлеца на плечи ребенка.

Adx пишет:

Я не сторонник того, что дети ( а Шаботова все-таки уже в том возрасте, чтобы понимать суть того, о чем говоришь ) не должны нести никакой ответственности за свои поступки. Другое дело, ответственность должны разделять взрослые. В первую очередь это родители и тренеры. Во вторую очередь федерация. Степень вины вопрос дискуссионный. "Темную" никто не предлагает. Можно наказать и по другому. Например, заставить выучить все документы WADA по допингу, включая список запрещенных препаратов, наизусть. Судя по ситуации с танцорами , вопрос актуальный.

Выучите сначала наизусть эфир Шаботовой прежде чем наказания человеку выписывать за то, чего он не делал И ко всем материалам Травина научитесь относиться с хотя бы минимальной долей критического мышления.

Бедоносец пишет:

Угу, я вам напомню, что у подопечных Родченкова тоже все пробы были отрицательные. И у подопечных Шмидта. И у Армстронга.

Это полный бред.
1. Есть "допинговые" виды спорта. Там применение допинга дает практически гарантированный эффект. Риск велик, но и искушение очень велико.
2. Взрослые спортсмены все делают на свой страх и риск. Они прекрасно все осознают, просочиться наружу такая информация может исключительно от:
а. Спортсмена, который тоже участвует в этой схеме.
б. Тренера
в. Врача
г. Чиновника, который обеспечивает прикрытие схемы
Совершенно очевидно, что все эти люди абсолютно не заинтересованы в разглашении.
По факту вариант а. самый распространенный., человек понимает, что скорее всего карьере конец, но по тем или иным причинам (обычно деньги или месть) разглашает информацию.
Никто в здравом уме не будет давать допинг ребенку, который не осознает, что участвует в преступной схеме.
Риск невероятно велик.
3. Там работали специалисты высочайшего уровня, обладавшие значительными административными и медицинскими ресурсами.
Обмануть WADA очень сложно.

Бедоносец пишет:

Шаботова, как минимум, варится в этой кухне лично. Не надо её совсем несмышленой выставлять, всё она видит и всё слышит. Просто, об этом не принято говорить.

Мое мнение - отрицать очевидное можно, но только если нет желания думать головой.
Идея о том, что все в российском ФК знают про допинг (включая федерацию, Вы же не думаете, что Шаботова в курсе, а федерация - нет ), но говорить "не принято", настолько абсурдна, что не верится что про это можно говорить всерьез.
Предполагаю, что Вы просто троллите.

Амарант пишет:

Но ленивый не соизволил поинтересоваться откуда взялись эти 5 часов.

Ваши обвинения в мой адрес абсолютно беспочвенны, впрочем у Вас такое бывает, я не удивлен.
О причинах этих 5 часов подробно поговорили Познер и Тутберидзе, предполагать, что я не смотрел передачу довольно странно.
Я ни разу не имел ввиду, что по 5 часов проверяют только "хрустальных", только то, что проверки на допинг проводятся постоянно.

Амарант пишет:

Выучите сначала наизусть эфир Шаботовой прежде чем наказания человеку выписывать за то, чего он не делал И ко всем материалам Травина научитесь относиться с хотя бы минимальной долей критического мышления.

Говорила Шаботова, а виноват Травин?
Странная логика.
Никто не будет изучать чужие эфиры, никому это не нужно.
Есть факты.
Фигуристка Шаботова обвинила группу Этери Тутберидзе в том, что они применяют запрещенные препараты.
ВАДА это будет рассматривать именно так.
Кто что где опубликовал, не имеет значения.
Спортсмен (даже ребенок) должен знать, что такое допинг, и понимать серьезность таких заявлений.
То, что Шаботова не понимает - вина родителей и тренеров.
Ну и ее тоже - не нужно клеветы.
Люди почему-то считают, что в интернете можно говорить что угодно, полная свобода. Это не так.
Любое заявление в эфире является публичным, у него не меньше веса, чем, например, в официальном письме в федерацию.

Adx пишет:

Ваши обвинения в мой адрес абсолютно беспочвенны, впрочем у Вас такое бывает, я не удивлен. О причинах этих 5 часов подробно поговорили Познер и Тутберидзе, предполагать, что я не смотрел передачу довольно странно. Я ни разу не имел ввиду, что по 5 часов проверяют только "хрустальных", только то, что проверки на допинг проводятся постоянно.

Почвенны. Вы писали, что Хустальных проверяют с особым пристрастием и привели в пример 5 часов на допинг-тесте Алины. А теперь выясняется, что вы прекрасно знали почему она сидит там который раз по 3-5 часов. И наверное также знаете, что Хрустальный почти всегда в призах, а призеров проверяют. И зачем было тогда писать про особое прстрастие и тащить в пример Алину?

Бедоносец пишет:

а вы не задумывались, что если это не "глупая шутка", то это не зависть, а правда?

Нет не думала. Фраза Шаботовой не утверждение а "вопрос в форме сомнения" - "вот мне интересно... вот в Хрустальном, пьют или не пьют?" на который она сама дает ответ "конечно пьют".

А зависть потому что потом сама призналась в том что сказала это потому что была зла что ее обыграли. Есть ссылки на ее ответ.

Амарант пишет:

а я вот за то, чтобы побольше досталось взрослым идиотам, которые агитируют устроить темную тринадцатилетнему ребенку.

Тут не агитация. Когда мне было 13, мы, у нас в Измайлово во дворах, так решали вопросы с теми кто капал из за зависти или еще чего-то. это называется делиться детскими историями... Хотя в 1937-38 годах, взрослые делали тоже самое, что-бы у соседа квартиру отобрать...

Adx пишет:

Говорила Шаботова, а виноват Травин? Странная логика. Никто не будет изучать чужие эфиры, никому это не нужно. Есть факты. Фигуристка Шаботова обвинила группу Этери Тутберидзе в том, что они применяют запрещенные препараты.

Вы не смотрели эфир. Она не говорила там ничего подобного. Когда ее спросили какой допинг, она ответила про шоколадки, кофе и что-то еще из вкусняшек. Вам Травин любезно отрезал часть эфира который вы с удовольствием жуете. Приятного аппетита. Только когда переварите и поймете как вас нахлобучили, не забудьте извиниться перед девочкой.

Амарант пишет:

Почвенны. Вы писали, что Хустальных проверяют с особым пристрастием и привели в пример 5 часов на допинг-тесте Алины.

Беспочвенны.
Я понимаю, что "чукча не читатель, чукча писатель", но перечитайте пост еще раз.
Я написал:

Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире.
На всех международных соревнованиях победителей проверяют всегда, остальных выборочно.

сильнее - значит чаще, разумеется. Никаких способов "подольше проверять, чтоб лучше найти" не существует, это абсолютно очевидно.
Чем больше побед и призовых мест, тем чаще проверки.
А тутберидзевские собирают медали пачками, и на каждом турнире ISU их проверяют.
Если это непонятно, то лучше уточнить, а не бросаться обвинениями.

Atilla пишет:

А зависть потому что потом сама призналась в том что сказала это потому что была зла что ее обыграли.

что ей еще оставалось сказать? Объяснять всем, что она ничего такого не говорила, когда Травин уже распылил свой ролик фейковый по всему инету и все вокруг уже кричали "ату ее!" ? Кто стал бы слушать ребенка? У нее и выхода не было, там разумные люди посовещались и решили, что так этот фейк проще всего погасить с минимальными потерями. Пойди она оправдываться и попытайся объяснить что-то, там из каждого ее нового слова еще по тридцать роликов нарезали бы и все переврали и было бы только хуже.

Амарант пишет:

Объяснять всем, что она ничего такого не говорила,

Ну, как бы да, если есть настоящий, а не "фейковый".
Если сама не в состоянии сделать, то есть родители и тренеры. (Которые несут за нее ответственность вроде бы)
Я еще раз подчеркну, что реакция сетевых хомячков никому не интересно, но вот до федерации такую информацию она (тренеры, родители) обязана.

Министерство правды в действии )) Как можно переиначивать собственный пост написанный буквально на прошлой странице?

Adx пишет:

Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире. На всех международных соревнованиях победителей проверяют всегда, остальных выборочно.

А на самом деле было

Adx пишет:

Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире. Про "5 часов проверки на допинг" Загитовой не слышал только ленивый..

Амарант пишет:

Для тех кто не в теме: выше ссылка на ролик Травина. Это он записал эфир, вырвал из контекста фразы и раздул этот скандал.

из контекста фразы не вырвешь нарезкой кадров, когда идет лента вопросов непрерывно и вопросы совпадают с ответами.

Амарант пишет:

Амарант пишет: Пойди она оправдываться и попытайся объяснить что-то, там из каждого ее нового слова еще по тридцать роликов нарезали бы и все переврали и было бы только хуже.

=тридцать роликов никто не нарезал. последовательность вопросов и ответов касающихся допинга совпадает с тем что на экране и что она говорит а это 2 разные функции. текст на экране IG редакции с третей стороны неподлежит.

Adx пишет:

Ну, как бы да, если есть настоящий, а не "фейковый". Если сама не в состоянии сделать, то есть родители и тренеры. (Которые несут за нее ответственность вроде бы)

Я думаю (и надеюсь), что все там всем объяснили. И надеюсь с личностью Травина в ФФКР б/м хотя бы понаслышке знакомы и понимают чего стоят его инсинуации. И может быть именно такая форма ответа была выбрана не без помощи федры. Подчеркну, это было самое разумное из решений в сложившейся ситуации, имхо.

Амарант пишет:

это, блин, не к слову! Степанова стала информатором и рассказала именно про допинг.

Немножко не в тему. Я почти не сомневаюсь в почти 100%-ном вранье Степановой. Есть такие люди (хотя зачастую поверить в это трудно, до какого уровня может дойти человеческая подлость) — попавшись на допинге сама, она решила доказать, что все вокруг такие же, как она. Что ей было легче сделать, так как от нее не отвернулись и ее тренер, и подруги по группе, помогали ей на протяжении 2-х лет дисквалификации и после. Легче было провоцировать своих подруг на разговоры на тему допинга и тайком записывать разговоры.

Я не могу поверить, что Мария Савинова могла принимать допинг. Как и зачем? Савинова — олимпийская чемпионка игр 2012, чемпионка мира 2011 и серебряный призем ЧМ 2013, чемпионка Европы 2011 и 2012. Можно представить, сколько раз ее проверяли (призеры соревнований проходят допинг тест обязательно), все тесты были отрицательными. Неужели все допинг-лаборатории мира так плохо работают?

Дисквалифицирована Мария Савинова практически только на основании доносов своей "подруги". Как к ней относятся даже те, кто приветствовал ее "разоблачения", видно из того, что ее саму всё равно не допустили на олимпиаду, несмотря на все ее просьбы и "заслуги" перед ВАДА.

P.S.
Нашел интервью их тренера — прочитайте!

Амарант пишет:

Министерство правды в действии )) Как можно переиначивать собственный пост написанный буквально на прошлой странице? Adx пишет: Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире. На всех международных соревнованиях победителей проверяют всегда, остальных выборочно. Adx пишет: Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире. Про "5 часов проверки на допинг" Загитовой не слышал только ленивый..

Вы пишете чушь.
Есть термин "оверквотинг", почитайте, что это. На форумах не принято цитировать все посты целиком, только то, что относится к делу.
У Вас проблемы не только с внимательным чтением, но и с памятью.
Фразу Про "5 часов проверки на допинг" Загитовой не слышал только ленивый.. я пояснил пару сообщений назад.
Зачем мне ее еще раз ее комментировать?

Но лично для Вас

Что-то мне подсказывает, что "хрустальных" проверяют сильнее, чем всех остальных фигуристов в мире.
Про "5 часов проверки на допинг" Загитовой не слышал только ленивый.
На всех международных соревнованиях победителей проверяют всегда, остальных выборочно.

Adx пишет:

О причинах этих 5 часов подробно поговорили Познер и Тутберидзе, предполагать, что я не смотрел передачу довольно странно. Я ни разу не имел ввиду, что по 5 часов проверяют только "хрустальных", только то, что проверки на допинг проводятся постоянно.

Adx пишет:

сильнее - значит чаще, разумеется. Никаких способов "подольше проверять, чтоб лучше найти" не существует, это абсолютно очевидно. Чем больше побед и призовых мест, тем чаще проверки. А тутберидзевские собирают медали пачками, и на каждом турнире ISU их проверяют.

Амарант пишет:

Подчеркну, это было самое разумное из решений в сложившейся ситуации, имхо.

Если у тебя есть доказательства - самое разумное доказывать невиновность. Всегда.
Потому что так Шаботова осталась виновной, но "по глупости".

bregalad про Степанову и Савинову...