[18+] Анорексия vs. Жиробасия

Чтобы сбалансировать питание, в перерыве между первым и вторым завтраком нужно:

 

---

Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. A.E. Roosevelt.

Амарант пишет:

физформа отличная, но явно поддерживается не часом кривых тулупов на катке, а гораздо более существенными нагрузками

У меня такой дома есть...
Могу ответственно заявить: чтобы оставаться в такой форме в свои 56 лет, заниматься приходиться по 2-3 часа ежедневно и цигуном, и штангой, и силовыми упражнениями.
Еда строго ограничена и подобрана, + различные витамины, добавки, аминокислоты и прочее... Без выходных и праздников...

Одним скольжением по льду (что гораздо легче, чем ходьба по полу) практически невозможно достичь нужной формы, что в 16 лет, что в 50.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Murchik пишет:

Последняя нравится

Вот тут обнаруживается проблема, о которой вроде никто пока не сказал... Мода на телосложение зависит от моды на одежду. Ну вот когда я и мои ровесники росли-подрастали, в конце 80-начале 90-х, все носили свободную одежду (то есть вообще мало что можно было купить, но тенденция была такая - широкие проймы и рукава, брюки свободные). Одеваясь таким образом. даже если ты очень стройная, зрительных преимуществ не имеешь, - а может даже и наоборот. Если фильмы посмотреть - Горец там, Терминатор - там героини совсем по-другому выглядят. чем сейчас, одеты просто, в клетчатые рубашечки какие-нибудь, из них торчат округлости...

Последние уже много лет конкретная мода носить все в облипку, и такая одежда гораздо более требовательна к фигуре. Более того, когда на все это в витринах смотришь, (а на мой взгляд сейчас фантастическое количество красивых вещей) желание подобрать жирок возникает. Но тоже, надо ж отделять внешнее от смысла! Именно в том и дело, что выглядящее красиво в одежде НА САМОМ деле будет выглядеть так, как на другой картинке. А на самом деле - это без оной одежды. Ну с трудом я верю, что кому-то нравятся скелеты. Но многим нравятся стильные, изысканные девушки.

Varvara пишет:

Если фильмы посмотреть - Горец там, Терминатор - там героини совсем по-другому выглядят. чем сейчас, одеты просто, в клетчатые рубашечки какие-нибудь, из них торчат округлости...

В фильмах часто немного другая мода, плюс это американское кино... Посмотрел сейчас пару старых фильмов, что на компьютере есть – "основной инстинкт" и "на гребне волны" (оба довольно известные). Во втором главная героиня по их компьютеру имеет параметры 167/53 (так в полиции в какой-то момент её профайл показывается). Ну главные героини вообще не показатель, туда не средних людей подбирают ведь... И сразу пришла мысль о том, что вот на главную роль упитанную героиню не возьмёшь, если в кино планируются "постельные сцены", очень неэстетично смотреться будет (особенно, если учесть, что в фильме для широкого проката виды сцен сильно ограничены) – хотя "тощие" не обязательны, в том же "основном инстинкте" совсем не худенькая героиня... И с мужиками аналогично, упитанных в кино хватает, но кому в "сценах" сниматься надо, те в более-менее нормальной форме. Я ещё вспомнил, когда по российскому телевидению показывали записи с "человеком, похожим на генерального прокурора". Потом ещё обсуждения в интернетах шли на уровне "блин, с таким пузом всё это выглядит..."

Даже бытовая одежда, такое ощущение, что всё же изменилась... На уровне конца 90-х, начала 2000, по-моему, среди девиц было нормальным носить свободные джинсы (хотя были и нарочито обтягивающие, но они выделялись) – сейчас практически исключительно очень плотные на бёдрах.

А та девушка в чёрном не нравится – суставы торчат (и одежда это очень подчёркивает), и голова непропорционально большая Хотя в остальном, в такой одежде какого-то интуитивного ощущения болезненности (как на фотках без одежды) даже сразу и не возникает (при всей очевидности для разума).

Тарантино пишет:

На уровне конца 90-х, начала 2000, по-моему, среди девиц было нормальным носить свободные джинсы (хотя были и нарочито обтягивающие, но они выделялись) – сейчас практически исключительно очень плотные на бёдрах.

Не соглашусь. Сейчас можно купить практически любую одежду, как обтягивающую, так и свободную. Очень многие бренды выпускают модели разной длины, ширины и проч., чего раньше не было.

Кстати, когда вижу молодых девочек с, мягко говоря, неидеальными фигурами в обтягивающих одеждах, радикально коротких юбках, джинсах с заниженной талией, то появляется ощущение, что они вовсе не страдают от своего избыточного веса, раз так активно подчеркивают его одеждой вместо того, чтобы попытаться скрыть.

six feet under пишет:

все говорят об ужасах анорексии

Мне вообще кажется, что употребление слова "ан...сия" нужно приравнять к употреблению других матерных слов. С выходом в широкие массы, после всех этих ток-шоу на телевидении, тонн статей в обывательских журналах и в интернетах, термин вошёл в моду и настолько нынче опошлен, что употреблять его культурному, образованному и осведомлённому человеку должно быть просто неприличным, не к лицу.

Изначально медицинский термин, настолько всем понравился своей экспрессией, что им сыпят просто направо и налево, по поводу и без... В виду этого, в обсуждениях, правильнее было бы его избегать, дабы избавиться от всего шлейфа ассоциаций, с ним связанных.

Тарантино пишет:

А та девушка в чёрном не нравится – суставы торчат (и одежда это очень подчёркивает), и голова непропорционально большая Хотя в остальном, в такой одежде какого-то интуитивного ощущения болезненности (как на фотках без одежды) даже сразу и не возникает (при всей очевидности для разума).

девушка конкретный скелет, только в одежде. Вот как раз с первого взгляда видно, что там все плохо совсем. Либо у вас, пацаны, сильно поуродлванно восприятие женского тела (да и не только женского, такая худоба ненормальна для любого пола), либо я уж не знаю что.

Тарантино пишет:

Мне вообще кажется, что употребление слова "ан...сия" нужно приравнять к употреблению других матерных слов. С выходом в широкие массы, после всех этих ток-шоу на телевидении, тонн статей в обывательских журналах и в интернетах, термин вошёл в моду и настолько нынче опошлен, что употреблять его культурному, образованному и осведомлённому человеку должно быть просто неприличным, не к лицу. Изначально медицинский термин, настолько всем понравился своей экспрессией, что им сыпят просто направо и налево, по поводу и без... В виду этого, в обсуждениях, правильнее было бы его избегать, дабы избавиться от всего шлейфа ассоциаций, с ним связанных.

Да, это очень правильный подход - просто перестать называть вещи своими именами. Чтобы некоторым любителям скелетов совесть не натирала. А то поешь диферамбы их утонченной красоте, а тут выясняется что девочки-то сильно нездоровы и ты вроде как в этом тоже виноват. Неприятно, понимаю, давайте забудем это ужасное слово.

Амарант пишет:

просто перестать называть вещи своими именами

перестать бездумно сыпать опошленными медицинскими терминами.
можно ведь сказать "доводят себя до истощения" – это будет и точно, не без попсовых пошлостей. Но ведь не так экспрессивно звучит, эмоций нужных не вызывает?

Тарантино нет, уважаемый, просто истощение и анорексия - разные вещи. Второе хрен вылечишь обычным отъеданием.

памятуя про недавний тред об использовании чужих программ, я понимаю, что спорить с тобой бесполезно... А вообще, нет большего проклятья для кого-то, чем когда в его адвокаты(!) записывается Амарант

Амарант пишет:

Второе хрен вылечишь обычным отъеданием.

То есть ты, не будучи врачом, почитав статьи в интернетах на обывательских сайтах и посмотрев телевизионные ток-шоу на федеральных каналах в прайм-тайм, считаешь нормальным ставить диагнозы и рассуждать о возможности лечения? Причём так, безапелляционно?

Вот в этом и проблема. Кстати, а зачем в общем случае лечить? Ну вот примерно как интернет-болезнь, которая у тебя, по всей видимости, в жёсткой форме (прошу прощения за очередной переход на личности), нужно ли её лечить?

Проблема в том, что сначала показывают дохудевшихся до состояния скелетов тёток, и говорят, смотрите, вот анорексия, это страшно (что действительно страшно). Потом, ярлык "анорексия" вешается на всех подряд, чтобы просто стращать и пугать. Даже в тех случаях, когда о клинических формах речи не идёт, а есть просто желание иметь какую-то очень тонкую фигуру. Притом, если мы говорим о спорте, то тоже, надо учитывать разницу в мотивации, потому что для того, что идёт из головы, мотивация – всегда ключевое.

Поэтому я и считаю, что употребление слова "анорексия" выдаёт в человеке откровенного обывателя, не готового и не желающего разбираться в сути проблем. На них (обывателей), это уже сделали девочки-журналистки, творчески копипастящие статьи друг у друга ради привлечения читателей.

Тарантино пишет:

То есть ты, не будучи врачом, почитав статьи в интернетах на обывательских сайтах и посмотрев телевизионные ток-шоу на федеральных каналах в прайм-тайм, считаешь нормальным ставить диагнозы и рассуждать о возможности лечения? Причём так, безапелляционно?

Да етить, у меня у друзей дочь-анорексик! Я уже раз сто писала! Вот извини, но в курсе течения и лечения заболевания, а ты о нем только из этого треда узнал, похоже

Тарантино, но ведь "анорексия" означает всего-навсего отсутствие аппетита... Ну, стойкое отсутствие аппетита. Болезнь, которая упоминается "всуе" - это нервная анорексия., то есть не вызванная никакой другой патологией. С терминами-то как раз понятно все...

Амарант пишет:

а ты о нем только из этого треда узнал, похоже

не только это, ещё узнал, что я дрищ 160-см ростом... Пойду, сожру от горя булочку таблетку от аппетита...

Тарантино пишет:

Потом, ярлык "анорексия" вешается на всех подряд, чтобы просто стращать и пугать. Даже в тех случаях, когда о клинических формах речи не идёт, а есть просто желание иметь какую-то очень тонкую фигуру.

Со стеной разговариваем..
По поводу девушек фигуристок, просто есть достоверная инсайдерская информация, там диагнозы мелицинские и никто на всех подряд тут ничего не вешает.
По поводу участниуов темы - тоже все достаточно очевидно. Анорексия (уточню - нервная) от обычного истощения отличается еще и тем, что начинается с головы, а катастрофические клинические проявления появляются позже. Вот насчет головы у некоторых участников разговора - все достаточно очевидно. Тебя ввиду не имею, у тебя другой диагноз ))

Тарантино пишет:

не только это, ещё узнал, что я дрищ 160-см ростом... Пойду, сожру от горя булочку таблетку от аппетита...

Вот когда мне починят личку, придется разбираться "а был ли мальчик?" , может это все же не ты был на тех сориках в Мск, ты же мне тогда не представился ))

Varvara пишет:

Тарантино, но ведь "анорексия" означает всего-навсего отсутствие аппетита... Ну, стойкое отсутствие аппетита. Болезнь, которая упоминается "всуе" - это нервная анорексия

дело не в том, что там исходно термин значил, а в том, как его понимают в массах. Ну примерно как восточные символы солнца, что бы исходно эти "квадратики" не значили, они ужё чётко и однозначно ассоциируются с фашисткой свастикой.

Что такого страшного в том, что аппетит отсутствует? Да ничего. Интересней и то, что в той-то статье на Вики про "нервную анорексию" в качестве ключевого диагностического признака выделяется использование лекарств по подавлению аппетита, или альтернативные способы утилизации съеденного. То есть, не отсутствие аппетита на нервной почве, а уже прямой упор на сгон веса против аппетита. В общем, уже тут подмена исходного понятия.

Уже давно в массах, даже претендующих на минимальную научность, под анорексией подразумевается сгон веса до запредельных, концлагерных, величин, с патологическими нарушениями. Поэтому употреблять слово и не очень хорошо, оно дискредитировано напрочь.

Тарантино пишет:

Интересней и то, что в той-то статье на Вики про "нервную анорексию" в качестве ключевого диагностического признака выделяется использование лекарств по подавлению аппетита, или альтернативные способы утилизации съеденного. То есть, не отсутствие аппетита на нервной почве, а уже прямой упор на сгон веса против аппетита. В общем, уже тут подмена исходного понятия.

Так походу это как раз ты не понимаешь ничего в этом заболевании и тупо на ходу пытаешься придумать какие-то свои трактовки. Все там правильно написано: при нервной анорексии не просто потеря аппетита на нервной почве, а именно страх съесть больше чем "надо", при том что аппетит может сохраняться долгое время, но его всячески стараются подавить. Позже он пропадает, далеко не всегда сразу. А еще все это часто сопровождается приступами булемии - то есть неконтролируемого обжорства, после которого наступают "угрызения совести" и очищение желудка и кишечника искуственным путем плюс очередной виток голодания или жестких диет.
У тебя есть хоть один знакомый анорексик, который мог бы откровенно рассказать о своем заболевании (или его родители)? Тебе реально культпросвет нужен в этой области, извини.

Амарант пишет:

Вот когда мне починят личку, придется разбираться "а был ли мальчик?" , может это все же не ты был на тех сориках в Мск

ладно, всё равно тут много людей, которые меня знают либо видели/видят, всё равно найдутся "доброжелатели", которые сольют тебе в личку что-нибудь про меня. Ок, не 180/80+, а 161/60- – что-то принципиально меняет?

вопрос об употребимости по поводу и без повода термина "анорексия" всё равно открыт. Ты считаешь, что это потеря аппетита на нервной почве, или что-то ещё? То есть, если человек очень хочет есть, но не есть, то он уже не болен? И как эта болезнь называется?

Тарантино
Кури
http://www.dissercat.com/content/nervnaya-anoreksiya-u-detei-i-podrostk

Тарантино пишет:

ладно, всё равно тут много людей, которые меня знают либо видели/видят, всё равно найдутся "доброжелатели", которые сольют тебе в личку что-нибудь про меня. Ок, не 180/80+, а 161/60- – что-то принципиально меняет?

Конечно! Как минимум оценочный уровень моей адекватности, памяти и глазомера )) Я именно эти цифры и написала про тебя. А твое желание быть выше, чем ты есть - хотите об том поговоить? (с) ))) Ты по моим воспоминаниям очень даже симпатичный парень, я не понимаю что ты так паришься со свое внешностью и комплексуешь - ты же в полном порядке! И даже если располнеешь, все равно будешь красавчик, имхо
Блин, нет у меня лички на неопределенное время, сорри что все это в эфир, но, надеюсь, хоть комплименты в эфир можно?