Наводнение в Краснодарском крае

ТАТЬЯНА010355 пишет:

По поводу трагедии на Кубани

http://nnm.ru/blogs/aleeks1/v-krymske-totalnoe-vorovstvo/
 

---

Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. A.E. Roosevelt.

Тифани пишет:

Держите нас в курсе событий!

Сегодня вечером уходит груз благотворительной помощи http://bf-sozidanie.ru/?p=3020
Пункт сбора м. Новогиреево, кто территориально рядом и может помочь, это здорово!

Bracket Зто не мои высказывания. Я цитировала журналиста, его имя выделено красным цветом: А.Бабченко (журналист, военкор)

---

Борьба начинается только тогда, когда заканчиваются все силы.

Olga_L пишет:

в данном случае никак не может быть утешением для семей погибших. Думаю, тут вы все согласитесь...

Вы опять пытаетесь поставить диагноз плотине, про которую ничего не знаете. Я пишу - хз что там случилось на самом деле, могло быть всякое, версий сейчас уйма, все на эмоциях, масса дезинформации как со стороны властей, так и с противоположной стороны. Вы же цепляетесь за все версии, в которых обязательно присутствует нарочитый слив воды на город. Разве нет действительно никакой вероятности, что в связи с изменением климата на планете в самом деле нарастают катастрофические последствия? Например уникально мощный ливень, на который не расчитаны никакие водостоки, то есть официалная версия событий? Еще раз повторяю, мы не гидрологи, не метеорологи, не гидроинженеры - мы не можем компетентно оценить информацию ни с той, ни с другой стороны.
Есть только несовпадения в информации, которые мы можем замечать.

Вот, к примеру, фраза, за которую цепляются многие журналисты и блогеры
"В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано"
Какие в ней ключевые слова? Если следовать официальной версии, то это слово "автоматические". То есть при переполнении водоема вода естественным образом ( автоматически) попадала в воронку и сама сливалась вниз. Водохранилище снова переполнялось и опять вода сливалась, так 13 часов.
Если следовать теории умышленного слива, то можно зацепиться за слово "производились". Если бы написали "автоматические сливы происходили", а не "производились", никто наверное к этой фразе не прикопался. Вот и думайте - это просто неудачная фигура речи, или в самом деле указание на преднамеренные действия работников плотины? Я все-таки думаю что автоматический слив невозможно "производить", и это просто неудачная фраза, которая вводит в заблуждение многих.
Но конечно ничего не утверждаю.

Амарант пишет:

нет действительно никакой вероятности, что в связи с изменением климата на планете в самом деле нарастают катастрофические последствия?

НЕТ. В данной точке и в данной ситуации.

Лена, снимите розовые очки.
Или откажитесь от своей любимой привычки со всеми спорить.

Мы не гидрологи и не гидроинженеры. Но у многих есть друзья со специальным образованием.
У вас есть, что вы так бьетесь неизвестно за что??

Olga_L пишет:

Лена, снимите розовые очки.

Я вообще никаких очков не ношу. У меня нет друзей гидрологов. Поэтому своим обычным зрением (единица) хотелось бы увидеть не домыслы, слухи и пересуды типа "мне соседка сказала", не анонимные мнения и "свидетельства" в интернете, а реальные расчеты и доказательства. Планы этой или аналогичных плотин с регулируемыми аварийными водостоками ( не с воронкой автоматического сброса, а с регулируемыми затворами), фотографии русла цунами ( при семиметровой волне камня на камне остаться не должно) итд итп. Где все это? Где гневные разоблачения официальной версии в западной прессе? Много еще подобных вопросов. Поэтому пишу, что на моем уровне понимания этой истории я моу с легкостью поверить в любую из версий, и решение в какую верить - будет основано на эмоциях. А хотелось бы - на фактах.
Пока единственный безусловный факт в том, что людей реально бросили, не оповестили и не пытались спасти.

Olga_L пишет:

Лена, снимите розовые очки. Или откажитесь от своей любимой привычки со всеми спорить. Мы не гидрологи и не гидроинженеры. Но у многих есть друзья со специальным образованием. У вас есть, что вы так бьетесь неизвестно за что??

Ольга, ну я тоже не решусь голословно, не имея достаточных на то оснований, подозревать кого-то в преступлении а обвинять тем более. Разве это возможно?

Амарант пишет:

Вот, к примеру, фраза, за которую цепляются многие журналисты и блогеры

Я блогеров со вчерашнего дня стараюсь вообще не читать. Знают столько же сколько все а пишут в основном только одноцельно. Расцениваю их повествования ни что иное, как собственный пиар. А под пиаром анонимы.

Тифани пишет:

какие сейчас катки действуют в крае? Там какая обстановка?

катки не пострадали, какие были - все на месте тк в пострадавших местах их не было вовсе
пострадали люди! много людей и жуткое там творится теперь
у мужа на работе отправляли гуманитарку - ездили туда к ним (от нас час езды) - то, что там сейчас в Крымске, и то, что по ТВ - две большие разницы!!!
http://sp-kubani.ru/viewtopic.php?f=17&t=18503&start=1080
вот тут почитайте кому интересно

Звёздочкина Это понятно, что там катков нет. Меня интересовало то, что обошла ли стихия те места где есть катки. Теперь уже знаем что обошла, главное что бы с детьми всё было нормально. Про погибших конечно знаем и про Крымск тоже.

http://www.magnit-info.ru/upload/iblock/148/148f4998aa2be97bd2bf942f8c1
Вы полагаете, что это на 170-200 погибших?

Кто здесь еще продолжает верить в официальные версии властей?

Сходите на любой форум совместных закупок на Кубани (Краснодар, Тимашевск, Темрюк, Славянск-на-Кубани и др), ищутся в поисковиках на раз. Там ВЕЗДЕ огромное количество народу собирает и отвозит необходимое в Крымск и Н.Баканскую. Они бывают там регулярно и имеют гораздо более точную информацию, нежели мы видим в репортажах по ТВ или читаем в газетах.

Я никогда не велась на рейтинговых "визгунов" в Твиттерах и проч. Но людям, не пишущим статьи и мнения на престижных (и не очень) сайтах, а спокойно и четко делающим свое дело, верю.

Кто может, поучаствуйте. Там везде номера счетов и интернет-кошельков. Они все нужное купят сами.

Olga_L пишет:

Кто может, поучаствуйте. Там везде номера счетов и интернет-кошельков. Они все нужное купят сами

Нет, не участвуйте, наши КСОшники сказали не переводить никуда большие суммы, так как нет механизма их распределения, а также контроля за их распределением, а посоветовали Фонд Созидание, куда нужно было привозить вещи из списка, НО:
http://bf-sozidanie.ru/?p=3040 они пишут: до 18 июля, прекращаем прием помощи для пострадавших, так как уже отправлено достаточное количество необходимых вещей для первой помощи (вчера ушёл большой груз)

А вот еще статья про застройку:
http://www.rbcdaily.ru/2012/07/12/society/562949984301179

Rebecca_2011, при всем к вам уважении сильно возражаю.
Опять "официальные источники сообщили...."

Ага, а десятки и сотни людей, которые ТАМ и видят, что присходит, просто врут. Им заняться больше нечем
Скажите, как может быть "отправлено достаточное количество", когда у десятков сотен семей нет НИЧЕГО?
Кто определил это "достаточно" - ЕдРоссы?
Они заставляют на вещи, привозимые обычными сочуствующими клеить свои наклейки.
Ну да, у них уже достаточно (наклеек. кончились)

До сих пор в Крымске и Н.Баканке есть дальние никому не интересные улицы, где нет машин помощи, нет воды и электричества и нет возможности обивать городские пороги, чтобы клянчить

Olga_L пишет:

как может быть "отправлено достаточное количество", когда у десятков сотен семей нет НИЧЕГО

Так эта машина из Москвы только вчера уехала, а она не одна, я в нескольких районах видела пункты сбора вещей...
Там написано иначе: 18 июня будет сообщено дополнительно какие вещи потребуются на следующий сбор

А переводить деньги непонятно кому-вдруг там мошенники сидят и деньги собирают, откуда мы знаем как их будут тратить?

Rebecca_2011, ключевое слово "из Москвы". И покаааааа они доедут... И до какого, хотелось бы знать, места.
Люди из городов, расположенных в часе езды возят ежедневно.
Вам процитировать, что требуется на утро 12 июля?
Что САМОЕ-САМОЕ востребованное?
Детское питание. Три газели в центре Крымска "разлетелись" в 5 минут.
Обувь, любая, любых размеров.
И спать многим до сих пор не на чем.

Rebecca_2011 пишет:

А переводить деньги непонятно кому-вдруг там мошенники сидят и деньги собирают, откуда мы знаем как их будут тратить?

С такой логикой помогать надо только официальным. Которые и без того не пострадали. Они ж успели ухать.
В Созидании (или после доставки на место) разворуют быстрее

Да, а еще вакцины нет, кончилась.
Одноразовой посуды тоже не хватает. Многоразовую мыть нечем.
С лекарствами беда.
Обещанные 10 тыс. урезаны уже более, чем вдвое.
Дети просят еду и хоть какую-то игрушку.

Olga_L пишет:

Что САМОЕ-САМОЕ востребованное?

Вот полный список:
http://bf-sozidanie.ru/?p=3020

Вот по этому списку вчера ушел большой груз, эта компания до 18го числа больше не принимает помощь, - видимо, все уехали с сопровождением вчерашней партии. Но есть и будут еще и другие машины и из разных городов. Вещами, едой нужно помогать!!!

Я писала про то, что нас предупредили о том, что большие суммы не переводить в виду отсутствия механизма их распределения

Rebecca_2011, мы с вами говорим о разных вещах.
Я вам о реальности, а вы об официальных версиях.
Эти данные отличаются НА ПОРЯДКИ.

Продолжайте верить репортажам и официальным органам
Я в этом не участвую
Кто хотел услышать - услышал.

Olga_L пишет:

Продолжайте верить репортажам и официальным органам

Нет, я не читаю прессу и не смотрю ящик, я верю нашей службе КСО, которая хорошо знает своих коллег, занимающихся благотворительностью, и следую их рекомендациям. В частности, про денежные переводы: нам рекомендовали портал «Предание.ру» (для оказания финансовой помощи) http://predanie.ru/blago/104710/#allText Через него я сделала перевод 1000 руб. по карте. Надеюсь, что деньги пойдут на нужды пострадавших людей, а не кому-то в карман

Olga_L пишет:

http://www.magnit-info.ru/upload/iblock/148/148f4998aa2be97bd2bf942f8c1 Вы полагаете, что это на 170-200 погибших?

Изначально было понятно что не 170 - 200 и это все знали. Сейчас ссылку найти не смогу, но ведь понятно, что начальные цифры, это опознанные тела. Более того, официалы уже предупреждали, что это не последняя цифра. Ещё очень много неопознанных тел, а так же тех, которые ещё не найдены.

Olga_L пишет:

Кто здесь еще продолжает верить в официальные версии властей?

От официалов ещё версии не поступало. То, что говорилось официалами и говорится до сих пор, ещё не версия. Ну на самом деле, не отрицается же то, что сбросы воды реально были. А "верю" и "не верю" упирается в "сделали специально" или "специально не делали." Со "специально не делали" уже разъяснялось, имелись ввиду сбросы воды, которые производились автоматически. С первым вариантом мне видится всё сложнее и напрашивается вопрос:" Кто исполнитель(ли)?" Если бы он (они) были, то тогда на этих же многочисленных форумах писалось бы уже о том, что они либо повесились, либо застрелились, либо утонули, причём с указанием конкретных фамилий. Городок маленький и там все и всё друг про друга знают. Ну кто бы согласился это исполнить, включая Вас и меня? Если допустить, что это сделали специальные парни из спецслужб, то всё равно напрашивается мысль: "А ради чего?" Ради дворцов первых лиц государства? Да они себе ещё построят дворцы, там где захотят и не один. В дворцах были их семьи или гости? Да у них личные самолёты. Делов-то, два часа лёту. Как-то так, смысла не вижу.

Olga_L пишет:

"Сходите на любой форум совместных закупок на Кубани (Краснодар, Тимашевск, Темрюк, Славянск-на-Кубани и др), ищутся в поисковиках на раз. Там ВЕЗДЕ огромное количество народу собирает и отвозит необходимое в Крымск и Н.Баканскую. Они бывают там регулярно и имеют гораздо более точную информацию, нежели мы видим в репортажах по ТВ или читаем в газетах. Я никогда не велась на рейтинговых "визгунов" в Твиттерах и проч. Но людям, не пишущим статьи и мнения на престижных (и не очень) сайтах, а спокойно и четко делающим свое дело, верю.

Я тоже верю в то, что сейчас там происходит. Верю в то, что власти, МЧС и прочие структуры не сработали. Не надо быть семи пядей во лбу, что бы не понять того, что это преступная халатность отдельно взятых лиц, которая привела к массовой гибели людей.[/quote]

Olga_L пишет:

Кто может, поучаствуйте. Там везде номера счетов и интернет-кошельков. Они все нужное купят сами.

Не было ещё такого в России, что бы из беды всем миром не выходили. Помогающих всегда гораздо больше не помогающих.