Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

На что можно рассчитывать с 2002 годом рождения

Автор
Сообщение
ДАША77
Сообщений: 29
02.03.2011, 09:51
На что можно рассчитывать с 2002 годом рождения
Уважаемые знатоки ФК, подскажите, на что может рассчитывать ребенок 2002 г.р.,занимаясь 2 год 4 раза в неделю,посмотрела по соревнованиям-наш год уже ОООчень далеко ушел,а для взрослых там или юношеских еще рано.Уровень пока -максимум ЮНЫЙ ФИГУРИСТ. В каких соревнованиях мы можем участвовать? Заранее спасибо ответившим.
Ответов:  153
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
korablik
Сообщений: 1512
Днепропетровск
09.07.2011, 15:32
Саныч пишет:
Он начал заниматься ФК с 12 лет. Это не легенда.

Как Вы можете это доказать?
Olga_L
Сообщений: 2252
МО
09.07.2011, 17:01
Слушайте, да какая в сущности (в этой теме) разница, во сколько начал заниматься Джонни Веер, Протопопов и другие "поздние"?
О чем спорим? "Докажи" - "не докажешь"...
Речь о том, что ребенку 2002 года рождения не поздно заниматься ФК. Мало того, даже начинать не поздно. У каждого свои цели, и свои расстановки приоритетов. И ведь для Большого Спорта тоже не поздно, было бы желание, стремление и финансы (ФК - вид спорта не дешевый, причем что для призеров, что для простых смертных). Ну и определенные стечения обстоятельств. Вдруг начавшему в 10-11-12 попадется тот самый тренер, с которым они смогут быстро и четко достичь хороших успехов... Заранее диагноз не поставишь...
Большой Ёжик
Сообщений: 294
г.Жуковский М.о.
09.07.2011, 18:12
Olga_L именно так!
korablik
Сообщений: 1512
Днепропетровск
09.07.2011, 18:39
Olga_L пишет:
О чем спорим? "Докажи" - "не докажешь"...
Речь о том, что ребенку 2002 года рождения не поздно заниматься ФК. Мало того, даже начинать не поздно. У каждого свои цели, и свои расстановки приоритетов. И ведь для Большого Спорта тоже не поздно, было бы желание, стремление и финансы (ФК - вид спорта не дешевый, причем что для призеров, что для простых смертных). Ну и определенные стечения обстоятельств. Вдруг начавшему в 10-11-12 попадется тот самый тренер, с которым они смогут быстро и четко достичь хороших успехов... Заранее диагноз не поставишь...

Я тоже абсолютно с Вами согласна.
Простите, что нафлудила (увидела упоминание Джонни Веера в сообщении и не сдержалась).
bregalad
Сообщений: 11464
Москва
09.07.2011, 19:08
korablik пишет:

Большой Ёжик пишет:
Слушайте, а Джони Вейер-то, вроде с 13-ти лет занимался.

Может быть это какая-то легенда ложная...?
Когда я спросила у Оксаны Баюл... Оксана была сильно удивлена...

В таком случае нужно перестать верить всему свету. О Джонни написано очень много, можно почитать его интервью и рассказы о нем. Из Википедии:
Early career

As a boy, Weir was a successful competitor as an equestrian.[36] He became interested in figure skating at the age of eleven while watching Oksana Baiul win her 1994 Olympic gold medal. He taught himself how to jump on roller skates in his basement. His parents eventually bought him a pair of used figure skates, and he practiced on a frozen cornfield behind his family home.[10][37] His parents then purchased group lessons for him at the University of Delaware, where coach Priscilla Hill soon noticed his talent and took him on as a private student.

Ранняя карьера

Еще мальчиком, Вейр успешно выступал в конном спорте[36]. Он заинтересовался фигурным катанием в возрасте одиннадцати, когда смотрел, как Оксана Баюл завоевала свою золотую медаль на Олимпиаде-1994. Он научился прыгать на роликовых коньках в подвале своего дома. Его родители в конце концов купили ему пару подержанных фигурных коньков, и он практиковался на замерзшем кукурузном поле рядом с домом[10][37]. Затем его родители заплатили за его занятия в группе в университете Делавера, где вскоре его будущий тренер Присцилла Хилл заметила его талант и сделала его своим учеником.


Конечно, можно предвидеть стандартное в таких случаях возражение: "Мало ли что напишут в Википедии". (Я, кстати, сам писал статьи в различные энциклопедии — нормальные бумажные, не интернетовские, получал за них деньги, и могу по своему опыту сказать: Википедия лучше, по крайней мере когда речь идет о программировании или математике: ее читают миллионы, и любые ошибки быстро исправляются) Но в таком случае можно почитать ссылки на источники, которые даются в Википедии (81 ссылка), дальше источники, на которых даются ссылки в этих источниках и т.д.:

10. ^ a b c d e f g h "Skaters: Johnny Weir".
IceNetwork.com. Retrieved 5 April 2010.

36. "Weir Jumps from Show Rink to Ice Rink". Golden Skate. 24 December 2001. Retrieved 18 January 2010.

37. Shipley, Amy (7 February 2006). "Icebreaker and His Obstacles". Washington Post. Retrieved 18 January 2010.
bregalad
Сообщений: 11464
Москва
09.07.2011, 19:49
P.S. Вот хороший отрывок про Вейра из статьи [36], ссылка на которую — в предыдущем сообщении.

Weir Jumps from Show Ring to Ice Rink

When he was a young lad, Johnny Weir wanted to jump on horses, not on ice. Since his father was raised on a horse farm, it was only natural that Johnny would learn to ride. An accomplished rider by the age of nine, Weir competed in a variety of equestrian events with his pony, My Blue Shadow, a dappled gray Arabian-Shetland cross. He won lots of ribbons and even competed in the Devon Horse Show. But then a couple of events conspired to change his life.
First came the explosion of televised figure skating after the 1994 Olympics. As his mother was watching the skating, it caught Weir’s interest, so he thought he’d try out some of the jumps himself in his basement on roller skates. That gave his parents an idea for Christmas. Although no one in is his family was a skater, they got him some skates and group skating lessons for a Christmas present. He immediately went outside to try them out on a frozen field.
After his first lesson at the University of Delaware, Weir decided to try jumping. And he proved to be a natural at it. “I got an Axel after one week of those lessons,” Weir related, “so I had to quit equestrian for skating.” There wasn’t enough time to both ride and skate. By that time, he was twelve, two or three times as old as most elite skaters are when they begin their training. But that didn’t prove to be an obstacle for Weir.
Within a few months, Weir was working under the tutelage of Priscilla Hill, 1998 Professional Skaters Association developmental coach of the year. He quickly learned all of the single and double jumps and before he was 13, he had landed his first triple, a salchow. It took him two weeks to learn a double Axel, a month to learn a triple flip. “My favorite jump is the triple lutz,” he said. “All my jumps are pretty good but my best is the triple lutz.” For next season, he expects to learn a quad, preferably a quad lutz, as well as a three triple combination, either Axel/toe/loop or lutz/toe/loop. He also likes to spin and includes spins in his programs that he’s learned from watching Lucinda Ruh. “My favorite spin is the Lucinda spin,” he said, referring to the pancake spin, which he includes in his program. Weir plans to have his own unique spin designed by his spin coach, Bobbi Shires.



Вейр прыгает с арены шоу на ледовую арену

Будучи мальчиком, Джонни Вейр хотел прыгать на лошадях, а не на льду. Поскольку его отец вырос на конной ферме, вполне естественно, что Джонни научился верховой езде. Как состоявшийся всадник, Вейр участвовал во многих конных соревнованиях со своим пони, "Моя Синяя Тень", серым в пятнах арабско-шетландским полукровкой. Он завоевал множество призовых лент и даже участвовал в Девонском конном шоу. Но затем пара событий изменила его жизнь.

Первым был взрыв популярности фигурного катания на телевидении после Олимпиады 1994. Поскольку его мама любила смотреть фигурное катание по телевизору, оно заинтересовало и Вейра, и он попробовал исполнить несколько прыжков на роликовых коньках в своем подвале. Это подало его родителям идею рождественского подарка. Хотя никто в его семье не был фигуристом, они вручили ему коньки и оплатили уроки фигурного катания в группе как подарок на Рождество. Он немедленно надел коньки, чтобы попробовать их на замерзшем поле.

На своем первом уроке в университете Делавара, Вейр решил попробовать прыжки. Оказалось, что для него они очень естественны. "Я освоил аксель после недели занятий", вспоминает Вейр, "и поэтому я бросил конный спорт ради фигурного катания". Не было достаточно времени на занятия обоими видами спорта. К этому времени ему исполнилось 12, возраст в 2 или 3 раза больше того, в котором большинство элитных фигуристов начинали свои тренировки. Но это не стало препятствием для Вейра. В течение нескольких месяцев Вейр тренировался под опекой Присциллы Хилл, удостоенной звания лучшего детского тренера Профессиональной ассоциации фигурного катания в 1998 г. Он быстро разучил все одинарные и двойные прыжки и, еще когда ему не исполнилось 13, он впервые приземлил свой тройной прыжок — сальхов. Еще две недели понадобилось ему для разучивания двойного акселя, и месяц — для тройного флипа. "Мой любимый прыжок — тройной лутц", говорит Вейр. "Все мои прыжки достаточно хороши, но тройной лутц — лучший". В следующем сезоне, он рассчитывает разучить четверной прыжок, лучше всего — четверной лутц, так же как и каскад из трех тройных прыжков, либо аксель/тулуп/риттбергер, либо лутц/тулуп/риттбергер. Он также любит вращаться и включает в свои программы вращения, которые изучил, наблюдая Люсинду Ру. "Мое любимое вращение — вращение Люсинды", говорит он, имея в виду вращение блинчиком (pancake spin), которое Вейр включает в свои программы. Вейр собирается исполнять свое собственное уникальное вращение, придуманное для него его тренером по вращениям Бобби Шайе.
Саныч
Сообщений: 573
Казань
10.07.2011, 12:28
bregalad
Спасибо! Избавили меня от необходимости отвечать. Кстати, о Протопопове там тоже написано достаточно подробно.
Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...
bregalad
Сообщений: 11464
Москва
10.07.2011, 19:48
Саныч пишет:
Кстати, о Протопопове там тоже написано достаточно подробно.

Во времена Олега Протопопова (Алексея Мишина, Виктора Кудрявцева и др.) начало занятий фигурным катанием в 13-15 лет было скорее правилом, чем исключением. Вот, например, отрывок из статьи "Дело случая", посвященной 70-летию Алексея Мишина, в журнале "Фигурное катание" #4-1 (37-38) 2011:

Должен сказать, что меня не хотели брать в секцию, поскольку я был переростком: мне было уже 15 лет (дело было в 1956 году). Но мне повезло: я все-таки попал в группу к Нине Васильевне Леплинской — лучшей ученицы Николая Александровича Панина-Коломенкина. Повезло во всех смыслах. В том числе и в том, что Нина Васильевна учила нас по научно обоснованной методике, изобретенной Паниным-Коломенкиным. (Вообще, должен сказать, что этот замечательный человек сделал для отечественного фигурного катания много больше как ученый и педагог, нежели как спортсмен-олимпиец.)
Profi20
Сообщений: 889
11.07.2011, 19:21
bregalad пишет:
Джонни Веер
Так всё-таки "переростком" или "правило"?

Во времена Мишина и Кудрявцева не было такого сложного фигурного катания. Сейчас от сезона к сезону всё меняется. На второй спортивный уже надо каскады из двойных и / или двойного и тройного прыжка. В 8-9 лет дети уже делают вращения 4-го уровня. В 11-12 уже ДОЛЖНЫ прыгать тройные, если хотят чего-то добиться.

Конечно, можно и с 9-ти лет начать (2002 год), не смертельно. Но пахать прийдётся много. И первые конкурентые результаты (по своему возрасту) появятся не через год и не через два. Т.е. за 3-4 года ребёнку нужно дойти до тройных. Насколько это реально?
И, главное, насколько это оправдано? Какой ценой? Нужна ли такая цена?

Пример с Джонни Веер-ом тоже можно оспорить. Насколько он был физически подготовлен к фигурному катанию в 12 лет? У мну, вон дитё, для увеличения взрывной силы решило записаться на кикбоксинг, но поскольку кикбоксинга мы в своей деревне не нашли, то тупо записались на бокс. Все нормативы по скакалке сдали в первый же день, проходили всего неделю, через два месяца нам сказали выставляться на разряд. Тоже можно сказать...типа можно в 11 лет начать заниматься профессиональным боксом и через 2 месяца уже сдать на разряд.

Джони Веер, до того как начать заниматься фигурным катанием, уже был в отличной физической форме (как минимум), хорошо растянут, сбалансирован и скоординирован (что самое важное в ФК).

А можно и в 9 лет прийти увальнем, не способным и 30 раз напрыгать на скакалочке.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Саныч
Сообщений: 573
Казань
12.07.2011, 11:06
Profi20 пишет:
Во времена Мишина и Кудрявцева не было такого сложного фигурного катания.

Все это, конечно, так. И никто это не оспаривает. Однако, например, пара Людмила Белоусова, Олег Протопопов до сих пор (по-моему) остается единственной парой, которая делала и делает (в их-то возрасте) все 4 тодеса. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
P.S. Боюсь, что мы в нашей дискуссии опять пошли по кругу...
Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...
Olga_L
Сообщений: 2252
МО
12.07.2011, 11:10
Profi20 пишет:
типа можно в 11 лет начать заниматься профессиональным боксом и через 2 месяца уже сдать на разряд
Ну вы, блин, даете!
Из ФК в танцы, балет, акробатику, легкую атлетику... Но бокс???!!!
Возьму в архив невероятных историй
Profi20
Сообщений: 889
12.07.2011, 13:49
Olga_L пишет:
Из ФК в танцы, балет, акробатику, легкую атлетику... Но бокс???!!!
Возьму в архив невероятных историй
Стоп. Фигурное катание никто не бросал! Наоборот. Бокс - в помощь (фигурному катанию). Чем бы дитё не тешилось, лишь бы...прыгало дупель.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Olga_L
Сообщений: 2252
МО
12.07.2011, 13:59
Profi20, не, я ж не говорю "перейти" (я такого не писала!), я о дополнительных занятиях
Просто уж очень необычно. Удивительно!
Profi20
Сообщений: 889
12.07.2011, 14:25
Olga_L пишет:
Profi20, не, я ж не говорю "перейти" (я такого не писала!), я о дополнительных занятиях
Просто уж очень необычно. Удивительно!
А что делать? Нас всё время попрекали нехваткой взрывной силы, "поперечные мышцы", "красные тельца" этестера. Мы внимательно изучили этот вопрос и пришли к выводу, что для увеличения взывной силы, оптимально - кикбоксинг и штанга. Кикбоксинг не нашли, тупо пошли в бокс. Зато ощущений-то сколько! Белые боксёрские перчатки в совокупности с белыми коньками - очень элеганто, даже изысканно.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
bregalad
Сообщений: 11464
Москва
12.07.2011, 15:24
Profi20 пишет:
Во времена Мишина и Кудрявцева не было такого сложного фигурного катания.

Посмотрите выступление канадца Дона Джексона на ЧМ 1962 г. У меня нет ощущения, что оно по сложности уступает программам нынешних фигуристов.
bregalad
Сообщений: 11464
Москва
12.07.2011, 15:32
Olga_L пишет:
Из ФК в танцы, балет, акробатику, легкую атлетику... Но бокс?

ФК и бокс похожи тем, что в обоих видах популярным тренировочным упражнением являются прыжки со скакалкой.
Я, кстати, в детстве сначала занимался ФК (только 3 месяца, одну зиму в любительской секции на открытом льду), а затем (спустя пару лет) именно боксом, почти 2 года.
Про взрывную силу в боксе ничего сказать не могу, у нас силовых упражнений не было (если таковыми не считать отжимания от пола). В боксе главное — не сила, скорость, реакция и т.п., а техника, по крайней мере, нас учили именно так.
Profi20 пишет:
типа можно в 11 лет начать заниматься профессиональным боксом и через 2 месяца уже сдать на разряд

Нельзя, просто к соревнованиям при таком тренировочном стаже никто не допустит. Минимум год, а скорее 2 до первых соревнований.

Profi20 пишет:
Так всё-таки "переростком" или "правило"?

В том-то и дело, что читаешь истории ведущих спортсменов прошлых лет и сплошь и рядом натыкаешься на подобные фразы: "меня взяли в секцию в виде исключения", "из спортивной секции меня отчислили как неперспективную" (Елена Водорезова, Мария Бутырская) и т.п. Поневоле начинаешь думать, что исключения тогда были правилом.
edufinn
Сообщений: 964
12.07.2011, 22:33
bregalad пишет:
"меня взяли в секцию в виде исключения", "из спортивной секции меня отчислили как неперспективную" (Елена Водорезова, Мария Бутырская) и т.п. Поневоле начинаешь думать, что исключения тогда были правилом.

Я думаю, дело здесь не в исключениях, а в том, что резлуьтатов добиваются те (причем не только в спорте), кто упорно и целеустремленно работал над достижением поставленной цели.
Bee-bee
Сообщений: 473
Москва
12.07.2011, 23:49
bregalad пишет:
Посмотрите выступление канадца Дона Джексона на ЧМ 1962 г. У меня нет ощущения, что оно по сложности уступает программам нынешних фигуристов.


Да, по некоторым элементам не уступает, девочкам, которым 10-12 лет. А по некоторым даже недотягивает. Я конечно не специалист, это только мое ИХМО. А вообще понравилось, так легко прыгает. Мне кажеться, если бы его учили так как сейчас учат, он бы и Плющенко перепрыгал.
шью платья для девочек и "больших" девочек тоже
korablik
Сообщений: 1512
Днепропетровск
13.07.2011, 00:01
bregalad пишет:
У меня нет ощущения, что оно по сложности уступает программам нынешних фигуристов.

Очень сильно уступает его программа по сложности.
Неужели Вы этого не приметили?
Profi20
Сообщений: 889
13.07.2011, 10:22
korablik пишет:
Очень сильно уступает его программа по сложности.
Неужели Вы этого не приметили?
Согласна, и у него есть время между элементами, а у современных фигуристов-спортсменов его почти нет: элемент за элементом, ни секунды на отдых.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Ответов:  153
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.087 сек.