Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования

Hовые сообщения

 
Автор
Сообщение
Сообщений:  400
Страницы: 1 2 319 20
briceclub
Сообщений: 123
Сегодня, 21:25
Доска объявлений: Сеансы спортивного катания СК "Брайс"
Приглашаем на спортивное катание СК "Брайс" для фигуристов со своими тренерами:

с 19 апреля по 25 апреля 2021 г.

Большая тренировочная ледовая арена "Сокольники"

г.Москва, Сокольнический вал, 1Б, м.Сокольники

16.45-17.45 понедельник, вторник, четверг

18.00-19.00 понедельник вторник, среда, четверг, пятница

Внимание!!! Эта арена только для юношеских или спортивных разрядов.

Дополнительно есть возможность аренды минизала 30 кв.м. 08.00-22.00 ежедневно
для индивидуальных занятий или минигрупп (ОФП, СФП, хореография)

Запись и справки по тел. +79857250070, +79164690907

Кол-во мест ограниченно.

Приглашаем к сотрудничеству тренеров для проведения индивидуальных и групповых тренировок,
а также организуем совместные сборы или интенсивы.
LubSobol
Сообщений: 1147
Сегодня, 21:20
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Usagi пишет:
акселя почти всегда с какого то шага прыгаются

И с какого прыгает Камила?

Usagi пишет:
это то же самое что тройку перед флипом считать за сложный заход - тогда получается у всех флипы должны быть автоматом на +1

Во-первых, не у всех, потому что не все с тройки на толчковой прыгают. Во-вторых, те кто прыгают с тройки на толчковой до неё часто ещё что-то делают. Лиза спираль на ход назад. Алина делала крюк и выкрюк, Брейди и Саша выкрюк, Алёна чоктау и выкрюк. А это уже сложный заход и он как раз по правилам должен приносить +1.

figushka пишет:
Всю сложность выбросили?

А как раньше было?

figushka пишет:
можно уточнить - кто конкретно кроме Лизы прыгает со скобы триксели?

Со скобки? Никто. Алёна в прошлом сезоне прыгала с крюка и выкрюка. Та же Камила прыгает с подпрыжки и маха ногой в сторону за метра три до самого 3А
Рататататат
Сообщений: 123
Сегодня, 20:26
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
tempika пишет:
За идеальный лутц и тот – оценки до +2 никогда не дотягивают.

1. Только на WTT были +2/+3 за сольный тройной лутц, ниже оценок не было.
2. Идеальный - вы сказали?
Вот берем хотя бы лутц с WTT.

Тайминг 3:20. Смотрим с четырехкратным замедлением.

Она прыгала в сторону камеры. Получаем, что из-за близкого к Q недокрута она потеряла скорость (это уже можно посмотреть в видео). Поставить плюс за хорошее приземление и видимую безусильность уже нельзя. Итого - за "идеальный лутц" априори нельзя ставить больше чем плюс три.

Классический лутц не равен идеальному. Идеальный лутц - лутц, который отвечает критериям и стабилен. Если у него есть прер - то как бы преры не штрафуются на данный момент. Тем более что чисто механически центр тяжести тела даже во время прера уже смещен (чем прер и отличается от тоу-акселя - исполняя который, спортсмен задерживается на зубце, опираясь на лед, после чего исполняет прыжок типа аксель, выдавая его за тулуп на пол-оборота больше).
marymarta
Сообщений: 285
Сегодня, 18:34
Большой спорт: Алина Загитова (Alina Zagitova)
figushka пишет:
я не согласна, что Алина прыгает лутцы и флипы на шоу потому, что они ей удобны (это обсуждение из темы Медведевой)


странное построение фразы...если Алина утверждает, что ей так удобнее, можно удивиться, засомневаться, но не согласиться? зачем во всем подозревать подвох..

figushka пишет:
это просто слова...
мы знаем много примеров, когда детям слова в уста вкладывают взрослые


это о том же..
Кто это мы? И Алина вроде уже взрослая.. не стоит делать из нее недееспособную...
Шел мимо
Сообщений: 491
Москва
Сегодня, 16:52
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Ну что, можно подвести итоги. Мои поздравления Щербаковой с заслуженными победами. Очень порадовала Туктамышева - она одна такая на весь мир. Очень хочется чтобы Трусова в дополнении к рекордам добавила бы титул Чемпиона. С парами все понятно - спасибо, и очень радует, что, вроде, как мужики взялись за ум, но все равно им далеко до грандов и Кагиямы .

Никогда не мог предположить раньше, что я буду говорить хорошие слова в адрес руководства федры. Федра сумела в условиях мирового психоза сохранить спортсменов и, в отсутствии ЧЕ, организовала на пустом месте значимый турнир. Результат мы видим - руководству федры

Чего мне не хватило в этом сезоне - пяти чистых квадов в исполнении Трусовой и чистых четверных в исполнении Туктамышевой и Кихиры во время соревнований. Надеюсь это все же увидеть.

Спортсменам и спортсменкам спасибо за сезон

P.S.: это моя третья попытка поделится на форуме мыслями, которые надеюсь форумчане видят выше в этом сообщении. Первую пресек "злобный" Тарантино, оставив из нее "обидный" фрагмент, который после этого был многократно процитирован на форуме и стал мемом , снеся из нее содержательную часть. Во второй раз Мурчик говорит, что модераторы вроде не причем, и сообщение где-то потерялось. Ну что ж поставим эксперимент еще раз.
Rebecca_2011
Сообщений: 8936
Сегодня, 15:55
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
figushka пишет:
увидели, что Рика не тянет, и наконец-то поставили Каори более-менее нормальные компы



Anton_Right пишет:
если вот так - разбираться всерьёз по технике, смотреть качество прыжков под лупой и всевозможные (в т.ч. и невозможные!) компоненты, то большой вопрос, кто выше по чисто спортивной составляющей. Не хочу занудствовать - турнир дружеский, праздник, общекомандный зачет носил неофициальный характер

+1000
А мне лично не хватало Саши и Камиллы, а также кореянок (для Японии - это праздник, что нет именно кореянок (т.к. Корея с Японией в контрах), а не китайцев, которые сами отказались от участия), вот кому точно нужны были три квоты на ОИ, так это именно кореянкам...

Какой раскрепощенный и потрясающий сегодня в показательной программе был Даниэль Грассль! КП забыть! Желаю ему здоровья и легкого пути в ФК.

Рататататат пишет:
Очень жаль, что у Анны не получилось исполнить квад флип идеально.

Там с учетом преротейшен получилось хоть 2,5 оборота на "кваде"?

Спасибо японской стороне за лимон организацию этого турнира и возможность еще раз увидеть топовых фигуристов в полу-соревновательном формате.

Вике с Никитой - нужно оставить свою шедевральную КП на ОИ, какие они красивые!!! Программа смотрится на одном дыхании.
figushka
Сообщений: 3189
Сегодня, 15:55
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Adx
Сообщений: 4983
Сегодня, 15:16
Большой спорт: Общие разговоры о ФК – 4
Anton_Right,
я написал для тех, кто хочет понять, а не для тех, кто хочет поспорить
Но Вы поняли неправильно.

Правила для судей в первую очередь, поскольку судейство это их профессия, они должны корректно выставлять оценки, чтобы не было претензий со стороны ISU, других судей, федераций и других спортсменов и их тренеров.
Разумеется, всегда будут недовольные, как бы не судили, но это есть в любых видах спорта.
Соответственно судьи должны знать и понимать правила, их этому учат.
Для спортсменов правила во вторую очередь, поскольку его задача — лучше выступить самому.
А для этого нужно знать критерии, по которым оцениваются его прокаты — что там можно улучшить, что изменить.
Уметь оценивать катание других фигуристов и сравнивать со своим ему не обязательно, поскольку на его оценки это никак не повлияет.
Ну а для публики правила интересны тем, чтобы люди представляли принципы оценки.
Но они не профессионалы ни в судействе, ни в технических аспектах фк.
Отсюда опусы на тему — фигурист X "неправильно" прыгает, вращается, скользит, а судьи этого "не понимают".

Calgary,
Система компонентов перекочевала в НСС из системы 6.0, поэтому она абсолютно непрозрачна.
Там есть явные и неявные правила, но увы, они малоформализуемы и достаточно субъективны.
Разумеется, при выставлении компонентов должна и по факту учитывается техническая сложность программы, об этом говорили в ISU, но это нигде в правилах в явном виде не описано.
figushka
Сообщений: 3189
Сегодня, 13:45
Большой спорт: Алина Загитова (Alina Zagitova)
2A пишет:
figushka, думаете в интервью лукавит/хочет похвастаться?

это просто слова...
мы знаем много примеров, когда детям слова в уста вкладывают взрослые
mona56
Сообщений: 48
Сегодня, 13:26
Соревнования: Классификационные соревнования «Кубок Челнов» 16-18 апреля 2021г
Леонид Колесников
bregalad
Сообщений: 8944
Москва
Сегодня, 12:54
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
amateur пишет:
Именно так - из Южного Тироля. Комментаторы говорили, что из Тренто. У нее (Лары Гутманн) потрясающее скольжение, смотреть - одно удовольствие.

Когда я смотрел ее выступление — какая-то приятная и с детства знакомая музыка. Да это же Чайковской, "Времена года: Июнь. Баркарола" — все мы в детстве играли это на пианино, да я вот успел уже ее подзабыть. Ну надо же, не "Quattro Stagioni" Вивальди (которые я тоже обожаю), а Чайковский, про "Времена года" которого за пределами России мало кто знает. А ведь эта музыка здорово подходит для фигурного катания, почему вот итальянцы, а не русские, под нее катаются? (Русские больше под "L'inverno" Вивальди.)
figushka
Сообщений: 3189
Сегодня, 12:21
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Ларсен пишет:
а зачем Семенко взяли? неужели нет посильнее? Алиев к примеру а?

Просто Маша пишет:
В этой теме выкладывали принципы формирования команды на турнир. Посмотрите и поймете.

да просто это был единственный кандидат на ЧМ(из нашей команды), который докатывал ПП не умирая прямо на льду к концу программы. И да, как и у Нейтана, с дыхалкой у Жени все в порядке
и он, конечно, честно заработал право на участие в коммерческом турнире с высокими призовыми
LostGirl
Сообщений: 1600
Сегодня, 12:19
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
bregalad пишет:
Тем более что речь идет о совершенно несерьезном соревновании. И за какие путевки борьба, я не понимаю. Путевка на следующий командный чемпионат или олимпийские игры всего одна, и не завоевать ее команде России при всём желании невозможно.

про путевки речь шла про третью путевку на ОИ, шанс на которую разыгрывался на ЧМ. и там Семененко справился с колоссальным давлением и ответственностью

а после его выступления на ЧМ было просто невозможно его не отправить на командный турнир. И он опять не подвел. Человек сам все заработал

bregalad пишет:
Сборной нужны, а нам, зрителям, не очень.

а мне нравятся , зная подноготную. сдюжит ли. интересно смотреть, мне
Calgary
Сообщений: 267
Сегодня, 12:14
Большой спорт: Общие разговоры о ФК – 4
Anton_Right пишет:
Получается, что это очень удобный "инструмент" для варьирования оценок в ту или иную сторону, в зависимости от факторов, которые могут не иметь к спортивной стороне проката или минимальное или вообще никакого отношения.
Имел ввиду, что дело даже не всегда в завышенных GOE, а в том, что по правилам - и та и противоположная ей оценка , может в принципе, быть по-своему объективной и правильной оценкой каждого конкретного элемента в прокате? И придираться к оценкам, порой будет напоминать "стрельбу по воробьям". Когда всё зависит скорее от "контекста" (если угодно, конъюнктуры) того или иного соревнования.

Проблема судейства в ФК стара как мир само ФК https://news.myseldon.com/ru/news/index/232835461. Я уже ничему не удивляюсь.

Считаю нынешнюю систему оценки компонентов априори необъективной не зависимо от желания судей судить правильно. А если и желания такого нет .
Сейчас я попробую немного пофантазировать и предложить свою систему оценки компонентов
Я меня очевидно, что технически легкую программу значительно легче прокатать компонентно. Если в программе нет ультра си, нет сложных каскадов, то проще и даже физически легче показать и размашистое катание по дугам, и представление программы, и связки между элементами. Да и на тренировках сколько времени высвобождается на подготовку и отработку компонентов, когда нет цели натренировать квад-лутц. Для примера: выходит суперкомпонентная девочка и катает программу с только двойными прыжками. Думаю, для современных мастеров ФК двойные сделать легко. И что, ей судьи должны поставить все десятки в компонентах? Когда следом катается девочка с квадами и компонентами похуже? Понятно же, что квады в отличие от двойных требуют и более серьезных заходов, и абсолютного контроля над программой и совсем другую физическую форму. И тут предлагается компоненты за эти две программы уровнять? Не правильно это. Это конечно абстрактная и малореальная ситуация, но я описываю ее для понимания, что меня больше всего возмущает в современной второй оценке. Но, с дугой стороны, каковы права судей оценивать эти программы с оглядкой на техническую сложность? Нигде в правилах судейства это не допускается и получается, судьи должны либо ставить десятки за двойные либо судить по понятиям, что неверно вообще.
Мой вариант. Судить компоненты как есть - накатал на 10 - получи десять и не важно двойные у тебя там или вообще одинарные. Но, потом от оценки за технику высчитывается некий коэффициент (тут конечно серьезная проработка нужна), и этот коэффициент умножается на оценку за компоненты. И вуаля - и оценка компонентов по всем правилам и объективна, и техническая сложность учтена.
bregalad
Сообщений: 8944
Москва
Сегодня, 12:13
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
amateur пишет:
У нее (Лары Гутманн) потрясающее скольжение, смотреть - одно удовольствие.

Да, мне, конечно, именно это в первую очередь понравилось (помимо направления вращения CW). Такие мягкие и длинные дуги при выездах из прыжков, почти как у Сакамото. Да и внешне девушка очень смотрится, она относительно высокая (1.68), и музыку чувствует — в общем, будем надеяться, достойно заменит Каролину Костнер и Валентину Маркей в итальянской команде.

Кстати, вторая итальянка, юная Джиневра Лавиния Негрелло, внешне очень напоминает Каролину Костнер в молодости. Здесь она выступила не слишком удачно, но у нее тоже потенциально очень хорошее скольжение (см. ее короткую программу). И мне очень нравится тройной риттбергер в ее исполнении.
bun19
Сообщений: 1056
Сегодня, 11:45
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
bregalad пишет:
Сборной нужны, а нам, зрителям, не очень
Ну там такие неплохие призовые, что кто ж откажется ) А Диме вообще не везет с командниками и с ЧМ
bregalad
Сообщений: 8944
Москва
Сегодня, 11:41
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Просто Маша пишет:
Если бы Семененко завалился бы в Стокгольме, то, наверное, послали бы кого-то с высоким WR. В этой теме выкладывали принципы формирования команды на турнир. Посмотрите и поймете.

Интереснее было бы, если состав на командный кубок мира был бы другим, чем на чемпионате мира — с учетом малого числа соревнований в этом сезоне. А так два других наших замечательных фигуриста — Алиев и Игнатов — так и не получили возможности выступить во второй половине сезона. Как и другие фигуристки и пары.

Я не знаю точно, можно ли было на этом командном чемпионате выставлять разных фигуристов в короткой программе и в произвольной. Если да, почему бы не воспользоваться этой возможностью? (Хотя, наверно, из-за ковида численный состав команды был ограничен.)
LostGirl пишет:
сборной нужны были баллы и очки , особенно на ЧМ где за путевки борьба была

Сборной нужны, а нам, зрителям, не очень. Тем более что речь идет о совершенно несерьезном соревновании. И за какие путевки борьба, я не понимаю. Путевка на следующий командный чемпионат или олимпийские игры всего одна, и не завоевать ее команде России при всём желании невозможно.
amateur
Сообщений: 1129
Сегодня, 11:41
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
bregalad пишет:
еще один приятный момент — выступление итальянки Лары Гутманн (что-то фамилия у нее звучит на немецкий лад, не из Южного ли она Тироля?).

Именно так - из Южного Тироля. Комментаторы говорили, что из Тренто. У нее потрясающее скольжение, смотреть - одно удовольствие.
bun19
Сообщений: 1056
Сегодня, 11:40
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Calgary пишет:
А еще вопрос, что проще. Пример Гуменника и Мозалева показал, что квады вот так просто не добавляются за сезон
Ну у Мозалева же травма была и операция, ну и программа .конечно не продохнуть .не отдохнуть) Ну вообще-то хочется сбаласированного катания или пусть уж делят на техническую и художественную.
tempika
Сообщений: 6226
Lviv
Сегодня, 11:34
Большой спорт: Командный Кубок Мира (World Team Trophy) 2021, 15-18 апреля, Осака, Япония
Рататататат пишет:
Больше +2 ставить за ее сольный триксель в ПП было бы некорректно.


Ну и почему б не поставить эти +2? За идеальный лутц и тот – оценки до +2 никогда не дотягивают. О чем тут спорить? Таки зажимают. Я считаю и Каори подзажали за ее размашистые прыжки. А кой-кому подняли неизвестно за что. Ай. По тысячному разу об одном и том же, как это все надоело :((
Сообщений:  400
Страницы: 1 2 319 20
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2021
Время подготовки страницы: 0.099 сек.