Сообщения пользователя Murchik

Хвоствил, вопрос был не о теории политических движений, а о реальности.

Хвоствил, вот именно.

Хвоствил, либо Леннон болван, либо совет уместный.

Хвоствил, на сайте той самой крайне-правой партии, которую нужно бояться как огня, есть полное описание их предложений: остановить нелегальную миграцию и депортировать преступников. Радикально, не правда ли?

Хвоствил пишет:

предлагаете не пугать?

Да, не пугать. Тоже радикальная идея. Продавать страх — это стратегия манипуляции и контроля, а не осознанного выбора. Не говоря уже о том, что подходящее определение не пугать, а демонизировать.

Хвоствил пишет:

китайский коммунизм

Советую почитать про доктрину Сяопина. Вся система с 70-х по определению коммунистический фашизм. Корпоративный фашизм работает через установление ячеек компартии внутри частных компаний. Коммунизм через уравниловку по любому удобному поводу. Последние 10 лет другие тенденции: усиление тоталитарного контроля, национализм, империализм и экспорт этого ком-фаш режима на Запад.

Хвоствил пишет:

проблема с определением фашизма

С определением китайского фашизма проблем нет. Читайте Мысль Сяопина.

Хвоствил пишет:

предложу Антону забрать Китай в копилку ультраправых режимов, хоть он формально и левый

Наоборот, корпоративный фашизм — это инструмент, а управляющая идеология левая. Партия внедряется в корпорации, а не наоборот. Рынок используется как распределенный механизм решения практических проблем, а не существует сам по себе как проявление индивидуальных свобод.

Хвоствил пишет:

Фашистские режимы часто начинали с того, что наводили какой-никакой порядок в стране.

Отчасти поэтому бояться фашизма в странах с работающими демократическими институтами нет смысла (а если они не работают, то бояться надо вообще всего). Фашист приходит на 4 года, наводит порядок и уходит, можно опять разлагаться. Вот эта коллективная травма по поводу Гитлера индуцирует патологическое беспокойство о перегибах справа и заставляет в упор не видеть что перегибы сейчас если и можно описать в политических терминах, то правильнее видеть их как перегибы слева. А лучше вообще закрыть методичку и смотреть на то что реально происходит, потому что сегодняшние конфликты не столько идеологические, сколько экзистенциальные. Сколько сегодня часы судного дня показывают?

Хвоствил, учитывая, что крайне правые согласно современным представлениям вообще все, то за примерами далеко ходить не надо. Трампа сравнивали с Гитлером, но вот ни конституцию он не переписал, ни в тюрьму никого из оппозиции не посадил, ни даже Канаду не захватил. Только не надо опять про 6-е января, это все детский сад. Бывший президент Бразилии тоже был Гитлером. Нетаньяху известный нацист два раза сдавал пост. Даже Путину понадобилось гораздо больше времени чтобы узурпировать власть, даже при том что демократия в стране была всего 10 лет за всю историю. А вот Си посадил и расстрелял всех оппозиционеров сразу без лишних церемоний, ибо тоталитарная система уже ждала с открытой дверью и ключами в зажигании.

Хвоствил пишет:

А как вам мысль, что любая диктатура по сути есть фашизм?

Это попытка искать дьявола в удобном месте. Диктатура — это форма власти, она не зависит ни от идеологии (или отсутствия оной), ни от стратегии или способов достижения цели.

анон-анон пишет:

Почему все, ещё есть левые и марксисты (к коим можно относить всех, вплоть до лояльных к ЛГБТ). Вот кроме фашистов и марксистом судя по всему никого больше не существует.

Ты разве не слышал, даже обычные геи уже фашисты. Недостаточно прогрессивны. Нет, марксисты сейчас — это очень узкая тусовка (частично индоктринированная, частично элитная), просто очень шумная.

Хвоствил, мой прогноз на следующие 4 года: обстановка в мире по крайней мере не станет хуже, с высокой вероятностью станет лучше. Текущие конфликты если не разрешатся, то по крайней мере деэскалируются. По инерции и в других странах (где еще не слишком поздно) будет более консервативная политика, так что жизнь начнет постепенно налаживаться. И через 4 года в Америке будет новый президент, скорее всего тоже республиканец. Это если мы еще не past the point of no return, и судный день раньше не наступит, конечно.

Хвоствил пишет:

от левого радикализма, который, кстати, не проповедует физического уничтожения оппонентов

График смертности в студию.

Хвоствил пишет:

Почему не признать зашкварными оба направления, зачем так старательно акцентироваться только на первом?

Детский сад. Вопрос в том что на данный момент бóльшая проблема.

Хвоствил, потому что тренды 2016-2020 и 2020-2024 говорят сами за себя.

Хвоствил, почти всё мимо.

анон-анон, и да, и нет. Собственность как бы есть, но в то же время ее и нет. Например, недвижимость можно купить, но через 70 лет (срок поднимали несколько раз) право владения истекает и собственность возвращается государству. Это связано именно с идеологией. Можно иметь бизнес, но с какого-то момента (что-то вроде 500 сотрудников или по обороту) он становится подконтрольным, причем не через какие-то законы или инспекции, а прямо в компании создается партийная ячейка. Можно заниматься сельским хозяйством, но доходит до того что могут прийти и заставить выращивать то что нужно, а не то что уже растет. Можно покупать валюту, но только по паспорту и с ограничениями в день/месяц/год. В общем, вроде как есть возможность чем-то заниматься, что-то иметь, но со звездочкой. Так что в чьих руках средства производства сложно сказать однозначно. Это то что некоторые называют коммунизм 2.0 или корпоративный коммунизм.

MoonCat, есть прослойка партийных и госслужащих, для них отсутствие таких фоток в ленте может вызвать вопросы по службе. Но скорее всего это просто промытый мозг небольшого объема, тут много таких.

Уйгуры были бы легитимными палестинцами для студентов лиги плюща если бы не идеологический конфликт интересов. Не может же компартия кого-то угнетать.

Хвоствил, есть разница между глупостью и идеологической одержимостью.

Хвоствил пишет:

созданный в 2006м ООН суд над красными кхмерами взял в производство только пятерых человек

Так сложилось в силу естественных причин, не надо видеть тут какого-то заговора.

Хвоствил, во-первых, кроме образования у людей есть еще глаза, жизненный опыт и интуиция. Во-вторых, большинство людей не индоктринированы ни в какую идеологию. Нужно бороться не с людьми, а с механизмами одурачивания и махинаций. А вы наоборот предлагаете еще один механизм, причем скошенный в заведомо выбранную сторону.

Хвоствил, тем что мы говорим не о детях до шести лет, а о взрослых людях со сформировавшимися мозгами, свободой выбора и ответственностью перед страной.

Если начать защищать демократию от себя самой через цензуру и пропаганду, то в этот момент ее уже нет.

Хвоствил пишет:

Но лично для себя у меня нет ответа что делать, если некто создает настолько мощный поток пропаганды

Работать над собственным пониманием ситуации, оставляя пространство для ошибки. И лучший способ это делать — это в честном диалоге. Если окажется, что вы правы, может быть и оппоненты согласятся. А может быть оппоненты что-то скажут, что заставит усомниться в своей позиции.

Пропаганда работает только в связке с цензурой. Пока есть площадки для свободного обмена информацией, пропаганда будет в проигрыше.

Хвоствил, не важно сколько там ботов, важно что вся информация доступна. Дальше работают цепочки доверия и обратной связи, когда люди частично делегируют кураторство тем кому они лично доверяют в каких-то вопросах с перепроверкой при необходимости. Это не принципиально новая проблема. Решение проблемы пропаганды — это не создание контр-пропаганды, а поддержка свободы выражения.