Сообщения пользователя margo

Могу сразу же предположить, что хорошая дорожка шагов теперь будет редким явлением в программе, т.к. выгоднее и легче поставить спираль 6 сек. Очень глупо со стороны Оберсдорфа не защитывать и то и другое.

plash пишет:

Но я наверное все равно буду делать дорожку шагов

я тоже поставлю дорожку первой
еще интересные новшества. Теперь для категории Серебра не обязательно комбинированное вращение со сменой ноги. Достаточно одно комбинированное, но его делать обязательно. Осталось дождаться разъяснения что подразумевается под комбинированным в новом сезоне. Для Золота же комбинированное со сменой ноги обязательно, а также прыжок во вращение.

Phenix пишет:

странно вы высчитываете

у меня вся программам высчитана по секундам. еле втискиваюсь в дорожку 28сек, т.к. еду по прямой вдоль длинного бортика. И это еще при том, что я не упираюсь в противоположный бортик, а немного не доезжаю. А спираль занимает 11сек. Практически половина времени уходит на разбег.

bregalad пишет:

А какие разъяснения тебе нужны?

всегда надежнее и спокойнее когда организатор соревнований опишет правила "игры". Обычно Положение Русской зимы четко пишут , что такое комбинированное вращение. Здесь же в докуметах Оберсдорфа мы этого не увидели. Мне например не понятно, что если на Серебре обязательно комбинированное вращение без смены ноги, то могу ли я выполнить вместо него комбинированное вращение со сменой ноги, т.к. для меня это сделать намного проще и причем в разных вариациях. Ведь комбинированное вращение это без сложных вариаций и для тех кто не умеет менять ребро остается либела+волчок, либо как ты пишешь винт+волчок или еще лучше винт+либела. Вопросы так и остались.
Еще ты не перевел про число оборотов. Простое вращение мин. это 3 оборота, комбинированное- 4, прыжок во ввращение-3, комбинированное со сменой ноги 4+4.

bregalad пишет:

нужно сделать в ней какую-нибудь вариацию позиции

можно поподробнее и перечислить по пальцам что за вариации и какие требования, чтобы их защитали. Например, заклон, флажок или попой кверху, что еще может быть?

вотэтода!
шестая вариация неужели зачтут как вариацию стоя? она же легче винта. что то типа цапельки . А разнообразие позиций рук я так поняла в изменении позы не участвуют. Т.е. если просто поджать ногу , а руки расположить в хаотичном сосотоянии, то судьи это зачтут как вариацию?

korablik пишет:

Какой должна быть дорожка, чтобы ее засчатали вообще (

c) A maximum of one choreo-step sequence (i.e., circular, straight line, serpentine) or choreo-spiral sequence covering at least 50% of the usual pattern (e.g., half a serpentine, half of a straight line etc.) In the case of a circular step sequence a full circle is required covering 1/2 the ice surface.
Я так поняла, что как и раньше дорожка должна задействовать 50% обычной действующей, т.е. половины дорожки по серпантину, половины по прямой и т.д. В случае же дорожки по кругу должен быть полный круг, покрывающий 1/2 поверхности льда.

bregalad пишет:

Я не помню (про правила "Русской зимы").

Вот выдержка из РЗ 2010:
Комбинированное вращение – это вращение, в котором присутствует смена базовых позиций – стоя, сидя, в ласточке (заклон и бильман трактуются как позиция стоя). В программе не может быть двух комбинированных вращений без смены ноги или двух комбинированных вращений со сменой ноги (поскольку они имеют одинаковые обозначения в таблице SOV).
Согласно этому определению если во вращении присутствеет позиция стоя и сидя (например), то вращение комбинированное. Здесь не написано, что требуется присутствие всех позиций. Т.к. написано "В котором присутствует СМЕНА..."

korablik пишет:

Винт со сменой ноги, либо волчек со сменой ноги, либо либела со сменой ноги. Такой вариант вообще возможен в программе (вращение без смены позиции, но со сменой ноги)?

eight (4 + 4) for the spin combination with change of foot or spin in one position with a change of foot.
конечно такие вращения разрешены. Для твоего варианта в Золоте обязательны два вращения - прыжок во вращение и комб. со сменой ноги. Третье ты можешь сделать любое по желанию из возможных оставшихся.

Phenix пишет:

Поясните, пожалуйста, 4 оборота

в данном контексте имеется ввиду, что надо минимум в сумме всех поз и позиций прокрутить 4 оборота на одной ноге, а потом 4 оборота на другой. Больше этого минимума можно вращаться сколько пожелаете, т.е. хоть 10 на одной и 20 на другой. В этот раз для всех категорий сделали схему именно 4+4 и в каждой позиции(например в либеле) надо сделать не менее 2 оборотов. У вас , например, обратная либела должна быть не менее 4 оборотов, затем прямая либела не менее 2-х, а затем волчок не менее 2-х оборотов. Но здесь есть нюанс. Есть еще ведь промежуточные позиции. Будут ли они защитываться в число оборотов? Например, если прокрутиться 3 оборота в обратной либеле, потом промежуточный 1 оборот, то это будет считаться как 4 оборота на одной ноге? Скорее всего так и есть. Ведь вам можно например вращаться 2 оборота в обратной либеле, потом 2 оборота стоя, затем сменить ногу. Так даже проще.

korablik пишет:

Например, когда присутствуют одновременно в одном элементе и смена ноги, и смена позиции, и прыжок во вращение:

в таблице стоимости элементов есть такие вращения как ты описала. А значит имеют свои обозначения и их можно включать как вращение, которое не повторяет предыдущие. Тебе можно третьим исполнить очень много вращений. Начиная от самого простого без смены ноги в одной позиции до прыжка в комбинированное вращение со сменой ноги.
Всего я насчитала 20 различных обозначений вращений. Так что выбирай любые на свой вкус
Другими словами прыжков во вращение много. Но я думаю раз они имеют разные обозначения, то их можно включать одновременно в программу. Главное, чтобы был хотя бы один прыжок во вращение(не важно какой) и одно комбинированное со сменой ноги.
Но я заметила, что на чемпионатах по ФК обычно делают обязательный прыжок во вращение это обычно либо прыжок вволчок либо прыжок в либелу.

bregalad пишет:

как классифицируется комбинированное вращение, которое делается прыжком во вращение? В правилах про это нигде не написано (!!!), но практика изучения судейских протоколов (поблагодарим G2) показывает, что такие вращения в судейских протоколах обозначаются как FCoSpN — для комбинированных вращений без смены ноги со входом прыжком, FCCoSpN — для комбинированных вращений со сменой ноги со входом прыжком

Володя, это уже давно известно и естесственно на ЧЕ и ЧМ такие обозначения появляются, их можно видеть на сайте ИСУ в протоколах.
Новую таблицу обозначений можно скачать с сайта ИСУ. Старая у меня тоже имеется, там действительно нет обозначений прыжков в комбинированное вращение.

Амарант пишет:

Ни разу не видела двух прыжков во вращение без смены ноги и позиции( это определение прыжка во вращение) в одной программе.

и не увидете! Речь не шла об одинаковых вращениях в одной программе.

Амарант пишет:

посмотрите программы плющенко. Его комбинированные вращения часто кончаются этой позицией стоя.

вопрос был не по этой картинке, по фото под номером 6 с девушкой. Поза Плющенко уже лицезрели не раз, но он ее делает по моему либо на внешнем ребре вперед, либо в обратном винте.

Амарант
мы просто теоретически рассуждаем, что можно выполнить на любительских соревнованиях

Плющенко под номером 7, а вот шестая перестала грузиться и там просто "дырка"

Амарант пишет:

А вы сами пробовали из вращения стоя садиться в волчок ? Это гораздо сложнее чем встать из волчка ввинт или заклон или другие вариации стоя .

у меня этот вопрос уже давно созрел для Брегалада, только стесняюсь спросить
Кстати тоже самое касается либела+волчок. Тоже не так просто сесть, хотя проще , чем винт+волчок, особенно если сильно закрутиться в винте.
А есть ли у кого нибудь видео профи вращения винт+волчок?

Advisor пишет:

Либелу не засчитают, останется волчок+винт, а винт, соответственно, превратится в вайнд-ап? Останется один волчок? Так или нет? Нет. Это всё-равно будет комбинированным вращением, если видно, что была попытка сделать либелу.

На практике же судьи могут решить по-разному. На одном из соревнований у меня либела как раз получилась только один оборот, затем шел винт. Судьи защитали как вращение стоя.

twizl
так у всех диаметрально противоположные пожелания. Я же предлагала провести опрос и принять решение по большинству голосов.

Murchik
1. нет пункта БЕЗ судей. Я напрмер против судейства вообще, т.к. судейство очень и очень субъективно и вносит элемент синдрома нервозности.
2. про ограничения по времени уже обсуждали и здравый смысл подсказал, что без ограничений мы не вложимся в лимит аренды времени. Ведь найдутся такие, что будут кататься по 10 минут и больше.

bregalad пишет:

мне даже кажется, что, когда владеешь либелой, комбинация либела+волчок проще, чем просто волчок.

Вот именно, что тебе это только кажется))) Ты часто видишь на соревнования комбинацию либела+волчок? Я имею ввиду у тех, кто владеет и волчком и либелой?
И опять вопрос, а ты сам пробовал? Дело в том, что чтобы сделать переход от либелы к волчку нужны навыки захода волчок с позиции стоя. Ведь легче и многие так и делают , заходя на волчок на согнутой опрной ноге. Кстати у тебя на картинке это хорошо видно. Согнутся же после либелы пополам достаточно сложно и нужны навыки и сноровка. Для меня поэтому намного легче выпонить отдельно либелу и волчок.

natallka пишет:

Учусь делать вращения, удобнее всего мне на левой ноге крутится внутрь.

я так поняла, что вы осваиваете обратные вращения в направлении "правшей" в фигурном катании. Вам надо срочно определиться в какую сторону вам предпочтительнее делать прыжки и вращения. Это ключевой момент во всей жизни фигуриста. Основная масса фигуристов это "левши",т.е. они прыгают и вращаются влево, против часовой стрелки. Вращаться можно в обе стороны, но предпочтительно сначала осваивать вращения в "свою" сторону.
А теперь про скрежет ближе к пятке. Вы просто как начинающая вращаться в обратном вращении уходите на пятку и сидите на внутреннем ребре. Вам надо заставлять себя переходить на внешнее ребро и ближе к зубцам.

natallka пишет:

Ну если вращение по чаосвой стрелке - то на внутреннем понимаю, но против часовой на внутреннем ребре... Это как?

Это прямое вращение, которое является самым распространенным. Оно исполняется на внутреннем ребре. Если по часовой стрелке, то это обратное вращение, которое в идеале должно делаться на внешнем ребре.

natallka
Поздравляю! Были бы очень признательны если бы Вы выложили видео ваших 6 оборотов на внешнем и буквы А

natallka
у вас больше похоже на твизл. И заход как на твизл. Не надо заходить на вращение с такой скоростью. Вращение требует ленивого заторможенного прочувственного начала.