Вращение с циркуля, опускаются руки

Anavellla2019
Не переживайте.
Вращения завязаны на стабильные петли вперед-наружу. Делайте петли. Это раз. Если не идут петли, делайте дуги.
Это принцип освоения и лечения любого не дающегося элемента - делать то, что ему предшествует по биомеханике.
Вращения могут в принципе появиться позже других всех элементов, это два. Например, я только этим летом начала полноценно вращаться, на пятом году катания. Многие другие взрослые девочки с долгим стажем тренировок говорили, что у них вращения нормально пошли после 3-4 лет тренировок.

---

инстаграм @agnethaken vk.com/agnethaken Школа танцев на льду vk.com/adulticedance и @adulticedance

Anavellla2019 я ооочень долго осваивала простой винт, примерно где-то год- от первых попыток, до устойчивого положения. Причем я его реально много отрабатывала.
Нормально винт стал получаться только когда стала учить волчок и из него вставать в винт, тогда и поняла куда и с какой силой надо давить опорной ногой))
Так что не отчаивайтесь и продолжайте тренировать. Вращения, они только многочасовой долбежкой осваиваются
Старайтесь все таки не в цапельке, и не с циркуля, а с нормального захода и в нормальной позиции вращаться. В противном случае высока вероятность, что вы не четко стоите над опорной ногой
Пробуйте на полусогнутой, на ней найдите равновесие, после чего можно пробовать медленно отжаться на ноге и выпрямить колено.
Следите за положением корпуса, чтобы без перекосов и положение тела было устойчиво над опорной ногой

KateS
Заход я только осваиваю ,пока не особо ,несёт в сторону во вращении
Поэтому я посчитала что лучше в банальном циркуле нормально научиться ,прежде чем на заходе идти
Попытаюсь попробовать так в след тренировку !

Anavellla2019 то, что проблемы с заходом, это -абсолютно нормально.
Они у всех)) Зато вращения, в том числе и уровневые - это то, что в конечном итоге могут освоить многие взрослые любители. В отличие, к сожалению, от многооборотных прыжков.
Занимайтесь на полу: качайте пресс, спину, делайте упражнения на одной ноге на статику и в движении. Все это поможет.

Что касается захода с циркуля, то на мой взгляд он может помешать, тк если вы ставите ногу на зубец, то это именно та позиция на заходе, которую надо избегать. На наездной дуге идет скорее движение с пятки на носок, а не опускание с зубца на точку вращения.
В общем пробуйте, не отчаивайтесь. Готовьтесь к тому что это займет месяцы, но зато останется надолго )))

Anavellla2019 пишет:

Заход я только осваиваю ,пока не особо ,несёт в сторону во вращении

не доезжаете дугу вперед наружу, видимо. Она у вас куцая, надо достоять на левой ноге на наружном ребре.

Тут уже много написали, и все полезное Мне еще кажется, что важно не проваливать опорное ребро. Часто оно просто уходит из-под корпуса, а попа отклячивается. Именно тут обычно помогает вращение в цапельке. Лично мне кажется, что учить сразу винт – это лишить себя многих позиций в будущем. Потому пытайтесь Плюс следите за тем, чтоб носок опорной ноги не разворачивался слишком наружу, это тоже мешает найти ось (а такое обычно получается, когда сразу начинают учить именно винт, а не штанд-пируэт ака цапелька). Если уже учите год, то необходимо начинать учить классический заход на вращение (тройка наружу вперед, внутренняя дуга назад, чоктау, тройка наружу, вращение), он обычно многое ставит на свои места, если все правила соблюдены (все зависит от того, куда развернуты плечи, как качественно сделана тройка и теде). В общем, я тоже с вращениями мучилась не один год (тем более что пришлось учить в неудобную для себя сторону), а теперь мучаюсь с вращениями в удобную для себя сторону, и самым главным в лично моих ощущениях мне кажется сложность найти ось на ноге, которая не слишком прокачана (плюс имеет проблемы во всех суставах). Разрабатывайте мышцы левой ноги, это всегда поможет.

А вращение с циркуля обычно помогает тем, кто упорно сваливается во вращении на пятку, и не может ее приподнять во вращении. Если же проблема в сваливании на зубец, то тут надо попробовать поделать несколько петель на ход назад на внутреннем ребре, чтоб прочувствовать переход на среднюю часть лезвия. Две, три петли назад, пусть с доталкиванием, но.

tempika пишет:

Лично мне кажется, что учить сразу винт – это лишить себя многих позиций в будущем.

Интересная точка зрения) каких например позиций?

Anavellla2019 Попробуйте еще на полу потренироваться на металлическом диске или спинере. Диск дает возможность почувствовать ось вращения, главное-очень аккуратно приступайте к тренировкам на нем, желательно, в помещении без мебели и острых углов, ставьте ногу точно по центру диска и следите за спиной. Меня, помню, в первое время, довольно сильно с него уносило в разные стороны. Спинер тоже, говорят, помогает почувствовать ось и то место, куда надо давить на лезвие во время вращения, многие дети на нем даже сложные позиции во вращениях отрабатывают, но я лично не пользовалась. Еще лично мне, когда разучивала винт, помогли широкие штаны , в них каким-то образом, застревали зубцы конька свободной ноги и приходилось стоять в винте до последнего и не дергаться, потому что иначе все заканчивалось падением.

KateS
Заклон прямой, например, придет не так быстро. Позиции с аркой вбок или назад.

Спинер – очень хорошая идея, только подкладывайте что-то под пятку, чтоб имитировать каблук.

Точка зрения, действительно, интересная. Интересно было бы узнать на чем она основана.

Все всегда учили винт. Цапельки и прочие вспомогательные упражнения давались либо отстающим, либо в группах здоровья. Как винт может испортить заклон трудно даже теоретически вообразить.

Murchik

Все уроки американских тренеров начинаются с штанд-пируэта, и мнение оттуда же.

Я не писала, что винт может испортить заклон.

tempika пишет:

Заклон прямой, например, придет не так быстро. Позиции с аркой вбок или назад.

если понимаешь как на ноге в винте стоять, то остальные позиции ограничены исключительно вашими физическими кондициями, в тч гибкостью
Сделать вращение в цапельке человеку, который умеет делать винт вообще не составляет никакой проблемы. А вот обратное утверждать нельзя

KateS пишет:

Сделать вращение в цапельке человеку, который умеет делать винт вообще не составляет никакой проблемы. А вот обратное утверждать нельзя

Есть мат.закономерность: в винтах без группировки в 95% из ста вращаются любители, которым она не тупо не покорилась, такая вот математика.

Я бы упарывалась над верным въездом в винт и не учила никакую туфту с циркулей, верный въезд даст возможность постоять пару оборотов е открытой позиции и словить момент, когда даже небольшое усилисие для группировки - кайфово закручивает.

Вращение стоя легко делать неправильно, а именно что опорная нога может быть в выворотном положении, а должна быть завёрнутой, в "шестой позиции". Неправильная позиция же источник больших проблем. То есть ты вроде как как-то вращаешься, но вращаешься неправильно и закатываешь ошибки.

Собственно вращение на двух ногах и вращение в цапельке позволяет эту проблему избежать или отчасти пофиксить, если она всё-таки есть, потому что в этих вращениях намного проще и естественнее контролировать ноги.

KateS пишет:

Сделать вращение в цапельке человеку, который умеет делать винт вообще не составляет никакой проблемы.

Вот из моего опыта наблюдения за начинающими — это совсем не так. Это практически нереальная задача. Они быстро, с одним оборотом в открытой позиции скручивают винт, и все. Потом пытаются учить заклон, и это очень непросто, когда нет хорошего ощущения опорной ноги, а тут надо ещё и выносить бёдра вперёд. Даже позиция стоя с ногой вбок вызывает затруднения.

tempika я имела в виду человека, который умеет (!) делать винт, а не делает попытки сделать винт

KateS

У меня-то лично да, никогда с этим проблем не было. Но вот lsd очень правильно подметила выше — перечитайте ее сообщение.

Мне кажется, вращение в цапельке это промежуточная фаза обучению вращениям, просто чтобы понять механику вращения на одной ноге. Дальше, по мере роста остальных навыков, все учат винт. Не видела ни одного взрослого любителя, который хотя бы пару лет катается и не умеет делать нормальный винт в группировке и без.

Anavellla2019 А какие у вас ботинки и лезвия? Размер ваш или больше? Может быть что зубцы расположены слишком высоко или дуга неправильная. На изучение вращений это довольно сильно влияет.

tempika не совсем поняла что вы имели в виду....
Из тех кого я знаю, кто годами вращается в цапельке без попыток сделать винт, это люди которые заучили эту цапельку и теперь им реально стремно переучиваться на нормальную позицию, потому что там ускорение получается при группировке, а в цапле можно вращаться медленно и печально, при этом еще и криво стоять на опорной ноге и корпус особо не держать.
Вращение в цапельке можно попробовать, для разнообразия, и на начальном этапе чтобы было понимание, что это вообще такое - вращение на одной ноге.
Но мне кажется, что учить надо именно нормальную позицию с группировкой и правильным заходом

tempika пишет:

когда нет хорошего ощущения опорной ноги

хорошее ощущение опорной ноги возникает при вставании в винт с волчка )
А если люди толком не освоив одну базовую позицию стоя начинают учить сложные вариации или заклоны, это не проблемы отсутствия цапельки точно))

Кстати, совершенно случайно нашла очень неплохое видео по обучению винту
https://www.youtube.com/watch?v=Le6858tKWYA