Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Александра Трусова (Alexandra Trusova)

Автор
Сообщение
Vik1
Сообщений: 10758
12.07.2018, 03:10
Александра Трусова (Alexandra Trusova)
Трусова Александра Вячеславовна / Alexandra TRUSOVA

Первой вошла в историю, впервые исполнив два четверных прыжка (элемента ультра-си сложности) в женских международных соревнованиях 2018 (до этого, попытка на Финале Кубка России - 2018 увенчалась падением со второго 4T).

Дата рождения: 23 июня 2004 года (г.Рязань)
Саша начала заниматься фигурным катанием в 2008 году во Дворце спорта «Олимпийский» города Рязани.

Клуб: Центр образования «Самбо-70», отделение «Хрустальный»
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Сергей Розанов и др.
Хореограф: Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ольга Шевцова, Лариса Мелкова, Александр Волков


(картинка активна)
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
Ответов:  3392
Страницы: 1 2 3158 159 160 161 162169 170
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
15.01.2023, 17:46
SQL Ну, тогда Трусовой надо было расстраиваться на ОИ не на то, что безногая, а на то, что безрукая ТРЕШ(((
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Тарантино
15.01.2023, 17:54
Adx пишет:
Давайте без "уколов" для начала.

Почему? Таблетками прокапываться предлагаете? И что плохого в уколах? По анти-допинговым правилам запрещены как факт только капельницы свыше 50мл, насколько помню. Шприцами можно вводить. Да и то поймает.

Помню одна ОЧ в инсте размещала пост с подписью "спорт приучил заботиться о здоровье". А фото с капельницей, а не с горстью таблеток. Но это я так, вспомнилось просто.

Adx пишет:
Для фк нет эффективного допинга.

Вопрос не в эффективности. Допинг это про этику в первую очередь. Я уже приводил своё лояльное определение допинга — допинг это осознанное нарушение антидопинговых правил ради улучшения спортивных результатов.

Если спортсмен что-то сжевал, пусть считая, что это поможет – это нарушение, но не криминал ещё. Если же формируется программа, в части которой приём запрещённых препаратов, в расчётом, что к моменту пробы всё выйдет, то вот это криминал откровенный. Реально ли это работает, или больше плацебо — вопрос абсолютно второстепенный. Но я верю тренерам-профессионалам, что это работает, и без этого тренировочный процесс в привычной нагрузке не построишь.
Adx
Сообщений: 8149
15.01.2023, 17:54
Figurka51 пишет:
А есть люди, которые непонятно на каких основаниях считают, что улучшить результаты с помощью "витаминок" нельзя.

В науке это так не работает.
Нужно самому доказывать эффективность препарата, а не всем остальным, что такой эффективности нет.

Например.
Употребление чеснока по утрам увеличивает крутку в прыжках.
Докажите теперь, что это не так.

Кроме того, эффективность препаратов не определяется голосованием.
Если 10 обывателей считают, что препарат работает, а один врач - нет, то это не значит, что правы именно они.

И по тренерам.
Известно, что тренеры нередко назначали спортсменам (особенно спортсменкам) самые невероятные диеты, что впоследствии очень плохо заканчивалось для их (спортсменов) здоровья.
При этом есть вполне разумные ограничения и методы по контролю за весом, без всех этих крайностей.
Adx
Сообщений: 8149
15.01.2023, 18:09
Тарантино пишет:
И что плохого в уколах?

Вы обвиняете безо всяких оснований спортсменов во всех смертных грехах.
По какой причине Вы утверждаете, что фигуристам в ТШТ делают уколы?

Тарантино пишет:
Помню одна ОЧ в инсте размещала пост с подписью "спорт приучил заботиться о здоровье". А фото с капельницей, а не с горстью таблеток. Но это я так, вспомнилось просто.

И что там было? Допинг?
В ТШТ всех спортсменок регулярно кладут под капельницы? Так?

Тарантино пишет:
Если спортсмен что-то сжевал, пусть считая, что это поможет – это нарушение, но не криминал ещё. Если же формируется программа, в части которой приём запрещённых препаратов, в расчётом, что к моменту пробы всё выйдет, то вот это криминал откровенный. Реально ли это работает, или больше плацебо — вопрос абсолютно второстепенный. Но я верю тренерам-профессионалам, что это работает, и без этого тренировочный процесс в привычной нагрузке не построишь.

Т.е. Вы утверждаете, что все спортсмены в ТШТ употребляют допинг - запрещённые препараты, которые и помогают им достигнуть таких результатов?
Щербакова, Трусова, Петросян, Акатьева и др. - все они допингистки? Так? И без этих препаратов ничего бы не добились?
Тарантино
15.01.2023, 18:20
Adx пишет:
По какой причине Вы утверждаете, что фигуристам в ТШТ делают уколы?

Я никогда такого не утверждал. Я вообще никогда не утверждаю, i have no authority для этого. Я высказываю сомнения, что там этого не делают.

Adx пишет:
И что там было?

Понятия не имею. Показательно отношение и подача.

Adx пишет:
в ТШТ употребляют

Мне на самом деле безразлично. Пусть какие хотят, такие таблетки-уколы используют. Запрещённые, разрешённые, влияющие на результат, не влияющие, безопасные, имеющие серьёзные последствия? Почему меня это должно волновать?
Тарантино
15.01.2023, 18:33
Adx
Давайте зайдём с другой стороны. Вне привязки к конкретным клубам, абстрактно. Чтобы лучше понять вопросы этики.

Гипотетическая ситуация 1:
Тренер считает, что для восстановления спортсмена необходимо принимать комплекс препаратов. Не запрещённых. В каком случае это нормально?
а) если это горсть таблеток
б) если это внутремышечный укол
в) если это внутривенный укол
В б и в предполагаем, что уколы как метод не запрещены (они действительно не запрещены, в том числе внутривенные), а сами уколы делает действующий врач

Гипотетическая ситуация 2:
Тренер допустим считает, что приём некоторого препарата, не запрещённого в тренировочный период, подволит контролировать процесс роста, замедлить его. Нормально ли принимать такой препарат?

Какие вы можете дать комментарии по этике вокруг этих историй? Ещё раз, гипотетических, мы именно абстрактно рассуждаем о вопросах этики. Нужно ли, из соображений этики, со стороны как-то препятствовать каким-либо из подобных практик? Вносить их в анти-допинговые правила и т.п.? Кто должен отслеживать эти практики?
Adx
Сообщений: 8149
15.01.2023, 18:36
Тарантино пишет:
Я никогда такого не утверждал. Я вообще никогда не утверждаю, i have no authority для этого. Я высказываю сомнения, что там этого не делают.

Это казуистика.
Я могу высказать сомнения, что Вы не маньяк. Это то же самое, что завуалированно обвинить Вас именно в этом.

Можете говорить прямо, это лично Ваше мнение, так сказать "оценочное суждение", а не официальное обвинение, предназначенное для нанесения ущерба деловой репутации.

Тарантино пишет:

Понятия не имею. Показательно отношение и подача.

Не понимаю, что тут показательно и что именно это показывает.

Тарантино пишет:
Мне на самом деле безразлично. Пусть какие хотят, такие таблетки-уколы используют. Запрещённые, разрешённые, влияющие на результат, не влияющие, безопасные, имеющие серьёзные последствия? Почему меня это должно волновать?

Не знаю почему. Но Вы же везде об этом пишете (я два часа бежал за Вами, чтобы сказать, что Вы мне абсолютно безразличны)
По факту же Вы считаете именно так, просто не хотите прямо говорить "да".
Не знаю, может опасаетесь, что тут найдутся неадекватные люди, которые начнут жаловаться во всякие инстанции.
Так тут столько фанатов, которые готовы нелюбимых спортсменов любой грязью облить, что Ваш голос просто затеряется в этом потоке. )
Если уж Туктамышева, Щербакова и Трусова, вместе или по отдельности "подсыпали Валиевой допинг", то чего уж тут стесняться.
Adx
Сообщений: 8149
15.01.2023, 18:40
Тарантино пишет:
Давайте зайдём с другой стороны. Вне привязки к конкретным клубам, абстрактно. Чтобы лучше понять вопросы этики.

Гипотетическая ситуация 1:
Тренер считает, что для восстановления спортсмена необходимо принимать комплекс препаратов. Не запрещённых. В каком случае это нормально?
а) если это горсть таблеток
б) если это внутремышечный укол
в) если это внутривенный укол
В б и в предполагаем, что уколы как метод не запрещены (они действительно не запрещены, в том числе внутривенные), а сами уколы делает действующий врач

Гипотетическая ситуация 2:
Тренер допустим считает, что приём некоторого препарата, не запрещённого в тренировочный период, подволит контролировать процесс роста, замедлить его. Нормально ли принимать такой препарат?

Какие вы можете дать комментарии по этике вокруг этих историй? Ещё раз, гипотетических, мы именно абстрактно рассуждаем о вопросах этики. Нужно ли, из соображений этики, со стороны как-то препятствовать каким-либо из подобных практик? Вносить их в анти-допинговые правила и т.п.? Кто должен отслеживать эти практики?


Давайте гипотетически.

1. В любом.
Здоровье спортсмена должно быть на первом месте.

2. Не нормально.
Это нарушает естественные процессы в организме и ведет к негативным последствиям для здоровья.

PS
Во всех ситуациях предполагаем, что препарат(ы) работают именно так, как Вы описали.
Тарантино
15.01.2023, 18:49
Adx пишет:
Не знаю почему. Но Вы же везде об этом пишете

Это судороги. Потому что раньше волновало. А сейчас обидно, что ФК пришло к тому, к чему пришло. И допинг это конкретный гвоздь в крышку гроба. Не единственный, конечно, но очень мощный. Но с другой стороны, на 100% уверен, что своя публика будет в любом случае, как у многих других видов спорта, где в общем и допинг и много чего ещё есть.

Ну реально, ФК могло бы быть чем-то, что показывало, что в РФ есть что-то, за что не стыдно. Это сейчас очень актуально. А получается какая-то дырка в стене.

Всё, ладно, надоело.
Murchik
Сообщений: 12769
15.01.2023, 19:19
Мне одному кажется, что в ситуации изоляции от мирового спорта все это вообще никакого значения не имеет? Можно кому угодно что угодно присваивать или отбирать, вне системы международного наблюдения и контекста международных соревнований можно вообще вешать замок на каток и расходиться по домам. Ну, шоу никогда не будут лишними, или по крайней мере, в них будет больше смысла.
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
15.01.2023, 22:11
Murchik пишет:
что в ситуации изоляции от мирового спорта все это вообще никакого значения не имеет?

Изоляция когда-нибудь закончится, а в головах уже укоренится " модель поведения"
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
SQL
Сообщений: 127
15.01.2023, 23:01
Murchik пишет:
Мне одному кажется, что в ситуации изоляции от мирового спорта все это вообще никакого значения не имеет?


А как в США прекрасно живут с тем, что национальные соревнования важнее международных?

Почему наш "национальный" вид спорта должен расходиться под домам из-за того, что мы не можем пересечься на международных соревнованиях с Николь Шот, Элишкой Бжезиновой, Зои Джонс с партнером (простите, имя не помню) и далее по списку?
Тарантино
15.01.2023, 23:49
SQL
В США тоже ЧМ явно более статусный. В остальном не знаю, там слишком другая страна и другие условия.

И не забывайте, что в СССР и РФ большой спорт всегда существовал только для того, чтобы показать успехи страны, что спортсмены лучшие в мире. Пропаганда. Национальные соревнования всегда воспринимались как отборочные в сборную. Отсюда вся эта поддержка допинга, во всём спорте. Выкиньте цель, и что останется? Ничего, нет путеводной звезды.

А США самодостаточные в этом плане, там спорт для зрителей.

И отдельная история с доверием к судейству. Я, кстати, не считаю, что в США реально внутреннее судейство чем-то отличается от того, что в РФ. Вопросы есть, мягко говоря, но тут думаю просто особенность вида спорта.

Но у нас, мне кажется, внутреннее недоверие в любом случае сильнее. А сейчас совсем непонятно, раньше хоть внутреннее судейство ориентировалось на международные старты, на результаты там и на перспективы. А сейчас на что ориентироваться?

ps: на самом деле это всё лирика, всё равно даже примерно нельзя предсказать, что в стране в целом будет через год, к следующему ЧМ. Какое уж тут ФК.
zoo2014
Сообщений: 797
Екатеринбург
16.01.2023, 08:24
Adx пишет:
Я правильно понимаю, что Вы не согласны с мнением, что в ТШТ все сидят на допинге? )

Мое мнение основывается на фактах. Ну иначе это из разряда "пальцем в небо"
А факты таковы:
Трусова 5 лет находится в международном пуле тестирования ИСУ, под "колпаком" ВАДА. Причем ее тестируют интенсивно - в этом сезоне уже 4 раза при двух выступлениях)).
Валиеву включили в международный пул тестирования ИСУ в прошлом сезоне, и она посыпалась в первый же год.

Делайте выводы. Я свой сделал.
Murchik
Сообщений: 12769
16.01.2023, 09:15
zoo2014, делать выводы о сложной системе с данными по одной переменной технически невозможно.
Тарантино
16.01.2023, 09:32
zoo2014
В вас говорит фанат, кто защищает своего спортсмена и нападает на его соперника.

Абстрагируясь от конкретных фамилий. Представьте, что "ваш" спортсмен "засыпал тест". То есть оказалось бы, что за ним есть приём запрещённого. Как бы вы к этому отнеслись? Стали бы в травле участвовать, либо наоборот, стали бы говорить "ерунда, всё враньё, подсыпали, и вообще это не допинг, а ВАДА уроды"? Вычеркнули бы, или смогли как-то принять-простить вот то, что есть?

Про допинг и проблемы ещё напишу, позже, вероятно в целевой теме.
SQL
Сообщений: 127
16.01.2023, 10:59
Тарантино пишет:
В США тоже ЧМ явно более статусный.


Смотря в каком виде спорта.
Тарантино
16.01.2023, 11:09
SQL
Я про фигурное катание. Да, есть другие виды, которые вообще сугубо национальные и при этом дико популярные, например американский футбол и бейсбол, есть международные виды, но где национальные в приоритете, например хоккей и баскетбол. Но фигурное катание никогда таким видом не станет, другая природа спорта в принципе.

Думаю, что в плавании и спортивной гимнастике, которые очень популярны в США, крупные международные старты всё равно в приоритете. Но это я думаю, а не знаю.
amateur
Сообщений: 1762
16.01.2023, 11:15
Тарантино
У американцев особый менталитет - они исключительно рациональны. Если им что-то не нужно, они не будут этого делать. Они, однако, всегда рвались и на Гран-при, и на ЧМ, и на ОИ. Значит, нужно? Не хотели довольствоваться национальными титулами?
Тарантино
16.01.2023, 11:31
amateur
Нельзя всё в одну кучу мешать. Американцы в целом, или спортсмены, выступающие в технических видах спорта?

Ещё виды спорта разные. По-настоящему популярные только игровые-состязательные, где надо победить соперника. Вот эти виды самодостаточные.

А атлетические и технические виды уже другие, они не так интересны публике, но интереснее тем, кто занимается. В них статус крупных международных соревнований выше. И международное признание, особенно в технических видах, и ощущение, что ты лидер, который представляет свою страну.

Важно то, что технические виды, что ФК, что гимнастика, в принципе другие, чем состязательные. В принципе не могут их нишу занять.
Ответов:  3392
Страницы: 1 2 3158 159 160 161 162169 170
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.835 сек.