Станок для заточки коньков

Амарант, это верно, но у меня инструменты из самой лучшей быстрорежущей легированной стали (Р9, Р18 - кто знает, тот поймет), которую не берет напильник, однако, когда я снимаю фаску (то есть мне надо снять много металла), сделать это несложно. Главное не сжечь. А если мастер по заточке не профессионал, он может не только срезать, но и сжечь металл, а потом прикрыть это дело шлифовкой, т.к. синий цвет легко стачивается, и уже невозможно по внешнему виду определить, был тут прожиг или нет. Поэтому я все-таки склонна считать, что мастерство человека на первом месте, а станок на втором.

Ксюша69 пишет:

Р9, Р18 - кто знает, тот поймет

Ого, брат, металловед)

Ксюша69 пишет:

Поэтому я все-таки склонна считать, что мастерство человека на первом месте, а станок на втором

Ну так там и писали что известные мастера "нечаяным движением руки" снимают дугу вращения. Про лабухов не говорим даже, от них чего хош ждать можно. Но чтобы мастер, нечаяно, и снес целую дугу?... Как говорил Станиславский "не верю!"

Спиралька мастер, или дядя вася с металлоремонта?

Амарант пишет:

Но чтобы мастер, нечаяно, и снес целую дугу

Происходит это так. Неаккуратное неравномерное нажатие, например, в районе зубца при подведении к камню делает практически
незаметную впадинку на лезвии. Конечно, никто не срежет все сразу. Проблема в том, что после появления этой совсем небольшой впадинки,
в каждом последующем проходе камня по лезвию, рука невольно застревает, какая бы тренированая эта рука не была.
И если лезвие точится достаточно часто, то профиль лезвия очень быстро перестает быть похожим на заводской.
Детишки приспосабливаются.

Весь смысл автоматического станка в том, что автомат обеспечивает равномерное прижатие и проведение камня
вдоль лезвия, что сохраняет первозданный профиль лезвия. Это очень важно для спортсменов, которым приходится часто точить
лезвия. И еще. Если вдруг вам приходится проточить за день не одну, не две, а десяток и больше пар, этот станок будет гарантировать,
что качество работы не пострадает от неминуемой усталости.

Я повторю свою главную мысль. Я очень надеюсь, что наши самые лучшие заточники скоро начнут работать
с автоматическим станком. И это будет только еще одним огромным плюсом ко всем их несомненным умениям.

Пример из жизни. В районе горизонтальной красной линии рабочая геометрия сохранена. В правой части заметна впадина в зоне" вращения",
слева рабочая часть лезвия (выглядит как матовая полоска) практически отсутствует, геометрия лезвия нарушена.

http://s017.radikal.ru/i432/1111/a0/8b770f820d68.jpg

Chikago пишет:

Михаил Васильевич. При всем к Вам уважении, давайте скажем, что вероятность дрогнувшей руки, даже у очень хорошего специалиста, гораздо выше, чем вероятность запоротого лезвия на автоматическом станке.

Я,конечно,не воспринимаю это замечание, как камень в свой огород. Однако, хочу заметить, что даже самый "модерновый" станок с числовым управлением - это все же железка.
Для меня заточка коньков это, в первую очередь, процесс творческий (иначе я не придумал-бы эту "уникальную заточку"). И конечно, межет дрогнуть рука. Но , в отличае от автомате, я всегда замечаю и имею возможность исправить свою ошибку. Назовите хоть одного спортсмена или любителя, которому я спилил зубцы или завалил "ребра", или еще каким нибудь образом испортил коньки. Наоборот даже на первый взгляд , безнадежные лезвия приводил в порядок. К сожалению автомат этого сделать не может. Попробуйте со мной не согласиться?

fmv-sport

Ну, что касается Вас, Михаил Васильевич, Вы же всегда выдаете чек за свою работу, который явяется определенной гарантией
и несете полную ответственность в случае ошибки.

Chikago пишет:

Пример из жизни.

В отношении этого примера могу сказать следующее:
1. Лезвие было заточено некачественно.
2. Профиль подобного класса лезвий лучше всего затачивать на ручном станке, т.к при заточке на автомате степень прижатия лезвия к заточному камню на протяжении всего цикла одинакова, а ширина лезвия, по всей длине, разная . Следоательно при менишей толщине лезвия оно стачиваться будет больше.
Вот и может образоваться тот рисунок , который приведен в примере.
Конечно, я не против автоматических станков, Но как бы мы не старались "компьютор никогда не будет умнее человека".

fmv-sport

Уважаемый Михаил Васильевич. Мне очень досадно, что Вы не узнали модель этого известного лезвия, хотя на фото прекрасна видна и марка Ultima и модель
лезвия Supreme. Это топ лезвие фирмы Ultima, предназначенное для тройных и четверных прыжков. Кстати, по качеству стали
и обработки, на данный момент, это лезвие гораздо лучше хорошо Вам известных лезвий Голд Сил. Профиль лезвия
Supreme и длинна стоек абсолютно идентичны Голд Сил,
НО:

fmv-sport пишет:

Профиль подобного класса лезвий лучше всего затачивать на ручном станке, т.к при заточке на автомате степень прижатия лезвия к заточному камню на протяжении всего цикла одинакова, а ширина лезвия, по всей длине, разная

ширина лезвия Supreme по всей его длине одинакова.

Лезвие, приведенное в вышеуказанном примере, точилось на ручном станке.

Chikago пишет:

незаметную впадинку на лезвии. Конечно, никто не срежет все сразу. Проблема в том, что после появления этой совсем небольшой впадинки, в каждом последующем проходе камня по лезвию, рука невольно застревает, какая бы тренированая эта рука не была. И если лезвие точится достаточно часто, то профиль лезвия очень быстро перестает быть похожим на заводской.

Это вы более развернуто объяснили то, что я написала выше: за один раз, случайно, дрогнувшей рукой, МАСЕР дугу снести не может. Может немного завалить и потом при следующих заточках усилить эффект. И то если он бяка. А если с головой и руками - исправит ошибку. Чаще бывает так: надо срочно заточить, но свой мастер в отпуске/болен/далеко ехать итп. Относят куда поближе на ручную заточку, скажем к не очень хорошему профессионалу. Он дрогнувшей рукой точит ямы. Потом этот конек несут на автомат и тот по имеющемуся уже браку начинает точить и усиливать его. Потом возвращается мастер и полностью перетачивает дугу лезвия по лекалу, если лезвие еще можно спасти.
Или так: ставят на станок, которым точат в основном хоккейки. Оператор станка не перенастраивает толком ничего. В итоге получаем спиленный зубец и безумную дугу, либо ее отсутствие. Вот такие ямы на месте дуги вращения несколько раз видела после автоматических станков. Еще рассказывали, что камень на автомате прижимается к коньку пружиной. Там где лезвие идет вверх пружина разжимается, а ближе к середине лезвия камень опускается и пружина сжимается сильнее. Соответствеено на середину лезвия давление камня больше. И постепенно середина стачивается больше и дуга спрямляется.
Мне кажется совсем идеала не бывает. И автоматы косячат и мастера которые вручную точат. Но у тех кто вручную есть все же преимущество - они могут исправить ошибку, а автомат ее просто не видит.

Chikago пишет:

на данный момент, это лезвие гораздо лучше хорошо Вам известных лезвий Голд Сил.

Абсолютная ерунда, сталь у Ультимы мягкая, точки хватает ненадолго... площадка гнется... лезвия ужасные.
Странно ожидать что то от лезвий которые делают в Тайване.

Сoach пишет:

Странно ожидать что то от лезвий которые делают в Тайване.

А может быть копия всегда хуже орегинала?

Амарант пишет:

дядя вася с металлоремонта

Вам знакома область знаний "технология конструкционных материалов и сплавов"?

Спиралька пишет:

Вам знакома область знаний "технология конструкционных материалов и сталей"?

Безусловно нет но знакомы отличные заточники, с которыми все это не раз обсуждалось.

Амарант Ну значит заточник в Снежкоме, который напрочь снёс радиус кривизны на двух парах неплохих лезвий Мираж, практически новых моих и детских, был не отличный. Как-нибудь сфотографирую. Одни удалось подкорректировать, пока катаюсь. Вторые валяются...

Сoach пишет:

точки хватает ненадолго... площадка гнется... лезвия ужасные

Даже я знаю, что если одну ровную поверхность прикрутить к другой ровной поверхности,
ничто никуда не загнется К чему Вы их прикручивали ??

С какой моделью Ultimы Вы сравнивали Голд Сил по качеству стали?

fmv-sport пишет:

А может быть копия всегда хуже орегинала?

Слово "может быть" в данном случае не должно звучать из уст такого професиионала, как Вы, Михаил Васильевич.
Проведите эксперимент, огласите результат. Все будут благодарны.

Chikago пишет:

Слово "может быть" в данном случае не должно звучать из уст такого професиионала

А может бать Вы не уловили легкого юмора в моей фразе?

Амарант пишет:

Еще рассказывали, что камень на автомате прижимается к коньку пружиной. Там где лезвие идет вверх пружина разжимается, а ближе к середине лезвия камень опускается и пружина сжимается сильнее. Соответствеено на середину лезвия давление камня больше. И постепенно середина стачивается больше и дуга спрямляется.

Не знаю про какой станок говорили Вам, но вот например у ProSharp All pro 2001 прижимает точильный камень не пружина, а противовес , поэтому сила прижатия по всей длине лезвия будет одинаковой.

А насчет "ручное мастерство человека на первом месте, а станок на втором", бред, пусть тогда человек например, микропроцессоры в ручную собирает, или огранку драгоценных камней напильником делает, а не лазером на программируемом станке.

В век высоких технологий живём, свято верить в то что ручной труд человека по прежнему являетя эталоном совершенства, по моему уже примитивно.

---

Jackson Freestyle + Mark IV, r.o.h.-14мм

FloatingBreeze пишет:

свято верить в то что ручной труд человека по прежнему являетя эталоном совершенства, по моему

- единственное, что остается, если у тебя Парамонты и ты живешь не где-нибудь в Америке