Фестиваль фигурного катания “Огни Питера” 14 мая 2017, среди взрослых любителей

esteves пишет:

на организацию мероприятия и ответственных за судейство и возможное комплектование судейской бригады, ну какие-то рекомендации ФФКМ может дать - это безусловно - за формирование бригады отвечает также главный судья.

Не очень, действительно, понятно, что Вы хотите сказать этим?!!
Да, бригаду судей определяет главный судья. Он назначается не просто так, а это всегда человек из списка главных судей на текущий сезон. Он уполномочен выполнять соответствующие функции на старте, в том числе определять судей на старт. На всех календарных соревнованиях ФФКМ бригада состоит из судей, фамилии которых прописаны в соответствующем документе, позволяющих обслуживать региональные старты и старты федерального уровня, как минимум.

Амарант

.....странно что вы находите информативность в своих сообщениях -> ""Бригада от ФФКМ на московских любительских стартах, насколько знаю, работает по расценкам ФФКМ..........Мало тгго, федерация еще и может не разрешить своим судьям работать на таких стартах. Монополия напополам с бюрократией.." Примите к сведению пост Вики.

vikulja

Спасибо, ответ достойный. Подтверди, пож., вот это-> "Бригада от ФФКМ на московских любительских стартах, насколько знаю, работает по расценкам ФФКМ, которые порядка 300-500 р за день(!!) судейства. К частнику никто за такие деньги судить не пойдет. Мало тгго, федерация еще и может не разрешить своим судьям работать на таких стартах. Монополия напополам с бюрократией."

esteves вы в состоянии хоть пару слов написать прямым текстом, без намеков и обиньяков?
Вас смутила названная мной цена оплаты судейства? На детских календарных стартах от ФФКМ она такая. Не вижу за счет чего на календарном же любительском старте от ФФКМ она будет другой. Но если организаторы все же изыскали возможность достойно оплатить работу судей, то значит сильно дешевле получилось что-то еще: аренда льда, либо призы, либо то и другое.
Или вас смутила информация, что Федерация может запретить своим судьям работать на стартах не внесенных в календарь соревнований? Объясните что вы вообще своими сообщениями пытаетесь сказать?
Может быть Вика прояснит ситуацию, а мы посмотрим что будет включать в себя объявленный в теме старт в Питере за те же деньги, сравним.

Амарант пишет:

esteves вы в состоянии хоть пару слов написать прямым текстом, без намеков и обиньяков? Вас смутила названная мной цена оплаты судейства? На детских календарных стартах от ФФКМ она такая. Не вижу за счет чего на календарном же любительском старте от ФФКМ она будет другой. Но если организаторы все же изыскали возможность достойно оплатить работу судей, то значит сильно дешевле получилось что-то еще: аренда льда, либо призы, либо то и другое. Или вас смутила информация, что Федерация может запретить своим судьям работать на стартах не внесенных в календарь соревнований? Объясните что вы вообще своими сообщениями пытаетесь сказать? Может быть Вика прояснит ситуацию, а мы посмотрим что будет включать в себя объявленный в теме старт в Питере за те же деньги, сравним.

Меня вот тут многое смутило.

Я вот пытаюсь сейчас понять, что ты говоришь и зачем. Ты хочешь сказать, что ФФКМ заставляет судей работать на каких-то никому ненужных стартах, да ещё и почти бесплатно? Причём кого захочет, и даже не того, кто может быть сам захочет? То есть судьи, это какие-то такие вещи, которыми там, в ФФКМ, распоряжаются, как оборудованием каким-то? Вот, иллюзии. Это только топовые старты бесплатные, но они нужны и сами судьям в том числе, и для статуса, и для поддержания судейской категории. Остальные идут уже по дороворённости организатора соревнований с самими судьями. Как главный судья договорится, так и будет.

Вообще, главный же расход в условиях Москвы и других крупных городов – это аренда льда, а не судейство. По крайней мере на достаточно больших соревнованиях, тут всё-таки оплата скорее сдельная, чем почасовая. И именно с тем, чтобы обеспечить льдом, главная помощь федераций и состоит. С такими тарифами на аренду судейство скорее удорожает соревнования не потому, что судьям платить надо, а потому, что элементарно время отнимает. Хотя понятно, что и все эти переговоры с судьями, и их оплата, это тоже лишняя головная боль, лишние расходы и в конечном итоге и на цену влияет тоже очень сильно.

Tarantino пишет:

С такими тарифами на аренду судейство скорее удорожает соревнования не потому, что судьям платить надо, а потому, что элементарно время отнимает.

в том числе и потому что время.
Если ты не понял, тут непреднамеренно случилось сравнение трех стартов, которые будут проходить условно приблизительно в одно и то же время - конец сезона).
1)Московский конек - старт от ФФКМ, с судейством, в Москве, в выходной = 2тр стартовый взнос.
2) Огни Питера - без судейства, в выходной, в СПб, аренда примерно 10тр, = 2тр стартовый взнос
3) Белые Ночи - с судейством, в СПБ, в выходной, аренда (?), не самый пафосный каток и начало июля, арендаторы разъехались) = 3,750

Очевидно, наиболее выгодные условия у ФФКМ. Причем по сравнению с БН почти вдвое. Вопрос за счет чего. Может они поделятся секретом?

Амарант пишет:

Очевидно, наиболее выгодные условия у ФФКМ. Причем по сравнению с БН почти вдвое. Вопрос за счет чего. Может они поделятся секретом?

Ну это надо, чтобы раскладку по расходам все выложили. Раз тема всё-таки про Питер, можно начать с питерский стартов. Какая там реальная оплата аренды, музыки, судей, и другого? Иначе какой смысл сравнивать?

Но я сомневаюсь, что кто-то будет на широкую публику калькуляцию выкладывать. Ну не потому, что там у кого-то может вдруг условные сверхдоходы, просто не принято.

Кстати, по поводу стартов без судейства, вспоминаю один древний московский старт, 5-ти летней давности, довольно красиво было:
https://tulup.ru/forum/topic/17213/pg1/gala_koncert_vzroslyh_ljubitelej_

Амарант

как-то совсем у вас плохо. Написал же ранее см. внимательно мои предыдущие посты, емкий ответ здесь ->

Tarantino пишет:

Как главный судья договорится, так и будет.

Даже обведено красной рамкой, кто главный......

Tarantino пишет:

Но я сомневаюсь, что кто-то будет на широкую публику калькуляцию выкладывать. Ну не потому, что там у кого-то может вдруг условные сверхдоходы, просто не принято.

не надо калькуляцию, та же Вика прекрасно знает старты в Питере и отвечает за старты в Москве, наверное может прикинуть за счет чего по ее мнению такая огромная разница набегает. Может поделится секретом как делать старты дешево и сердито.

А насчет обсуждаемого фестиваля, старт Тани Фирсовой пять лет назад с учетом инфляции стоил бы сейчас те же 2000 , так что поглядим насколько красиво может на эти взносы сделать питерская компания.

Амарант
Finish cup тоже стоит 2т.р. с участника, правда, проводиться будет в 75 км от Москвы.

lsd ну тут уже все-таки сильно не в столице. Интересен вопрос как именно в Москве-Питере провести душевно и бюджетно старт и чтобы организаторы из своего кармана не доплачивали (про старт ФФКМ не удивлюсь если что-то доплачивают из кармана).

Амарант пишет:

А насчет обсуждаемого фестиваля, старт Тани Фирсовой пять лет назад с учетом инфляции стоил бы сейчас те же 2000 , так что поглядим насколько красиво может на эти взносы сделать питерская компания.

господи, неужели и правда пять лет прошло? кошмар))
на самом деле, раз уж зашла речь, я хотела бы как-нибудь повторить это мероприятие, но смущают не деньги (взнос был бы не больше 1000), а интерес участников. Есть ощущение, что интересы немного сместились, и любительское шоу просто никому не нужно.

TF Привет! За такой взнос многие выйдут просто на контрольный прокат программы перед большими стартами. Можно на этом сыграть. Если же делать снова "шоу чемпионов" в конце сезона по итогам всех соревнований, то не знаю, тут лучше опрос провести.