Новые правила в фигурном катании

Еще в правилах сезона 06-07 сказано, что на уровень 4 необходимо исполнение всех 3 позиц и ХОТЯ БЫ 4 смены позиции за все вращение.

Varvara пишет:

А именно: либела со сменой ребра - волчок - "пушка" - волчок на правой - смена ребра - затяжка (любая!).

А в этом примере мы имеем только 3 смены позиции. Чтобы сделать 4 фигуристу необходимо на какой-то ноге сделать 3.

Serg_R
Получается, что вращение либела-кольцо(хват рукой за конек)-волчок-заклон вбок - переход на правую - волчок-бильман будет оцениваться выше, чем либела-кольцо-волчок-перенос ноги под опорную коленку (не знаю как позиция называется ) переход на правую волчок-бильман?
Хотя на самом деле второе вращение сделать сложнее...

shadow, это два равноценных вращения отличающиеся только в вариации волчка на левой ноге. Если я правильно понял описание "...волчек-заклон в бок - смена"
Оба эти вращения ни как не выше 3 уровня сложности

Serg_R
Нет, если заклон в позиции стоя? Только голова не назад откинута (так сложнее), а вбок?

В таком случае, первое вращ однозначно сложнее второго, но все равно ни как не выше 3 уровня.

Serg_R
Большое спасибо за Ваши разъяснения! Извините за назойливость, но еще недопоняла один момент: во вращении чинян повышение уровня дается за выполнение сложной вариации только после 8 оборотов в волчке или все вращение должно быть не менее 8 оборотов (вместе с вариацией)?

Serg_R пишет:

Varvara пишет: А именно: либела со сменой ребра - волчок - "пушка" - волчок на правой - смена ребра - затяжка (любая!). А в этом примере мы имеем только 3 смены позиции. Чтобы сделать 4 фигуристу необходимо на какой-то ноге сделать 3.

Вот в том-то и дело, что требование 4-х смен позиции на 4-й уровень в 2006-2007 было снято в 2007-2008.
Настаиваю, что в описанном примере всего две смены позиции. Ущербность в том, что такое вращение представляет собой мужской стандартный волчок со сменой, обрамленный либелой и несложной позицией стоя. Мужчинам его вообще сделать проще простого, а девушкам тоже несложно, если они не забывали волчок со сменой. Уж всяко проще, чем на бильман спину тянуть, верно?

Отвечу по своему опыту по поводу чиняна. Восемь оборотов - это вместе с вариацией (сменой ребра, другой вариацией...). Главное не встать на ней. Хотя некоторые тренеры требовали в эитом году от своих в короткой сидеть 8 оборотов, а потом что-то делать еще.

shadow, на счет чиняна Varvara уже Вам ответила и я полностью с ней согласен.

Varvara пишет:

Восемь оборотов - это вместе с вариацией (сменой ребра, другой вариацией...). Главное не встать на ней. Хотя некоторые тренеры требовали в эитом году от своих в короткой сидеть 8 оборотов, а потом что-то делать еще.

Добавлю только, что тренера требов сидеть 8 оборот, а потом что-то делать еще, потому что сам факт, что ты крутишь 8 оборотов и потом способен еще на что-то, дает повышение уровня. Это сказано в правилах на сезон 07-08.

Varvara пишет:

Вот в том-то и дело, что требование 4-х смен позиции на 4-й уровень в 2006-2007 было снято в 2007-2008.

Нет, это требование не снято. В описании Комбинации вращений со сменой ноги, сказано: "Наличие всех трех базовых позиций ОБЯЗАТЕЛЬНО для уровня 4.
Все 3 базовые позиции на каждой ноге - как черта повышающая уровень".

Значит ли это,что,выполнив 2 базовые позиции на одной ноге и 2 на другой,одна из которых отлична от первых двух,можно получить 4 уровень вращения?(ну разумеется,выполнив необходимые сложные вариации,смены ребер и т.д.,дающие эти уровни)

Copoka, на 4 уровень спортсмен должен будет сделать на какой-то ноге три позиц, а на другой достаточно две.

А из чего это следует?В правилах же сказано,что 4 уровень можно получить,выполнив все 3 базовые позиции-разве где-то сказано,что они должны быть выполнены на одной ноге?

И другой вопрос-слышал ли кто-нибудь,что в новом сезоне в произвольной программе у девушек не допускаются спирали???А что тогда вместо них?

Copoka, в правилах сказано, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО, но это не единственное условие, которое надо выполнить.
Каждый уровень - это одна повышающая черта. Набрать 4 черты столь малым количеством позиций, для ребенка крайне ЗАТРУДНИТЕЛЬНО. Все позиции и сложные вариации в них ты должен выполнить ИДЕАЛЬНО, желательно подкрепив их сложным заходом на вращ и сложной сменой ноги. И не дай бог ты недодержишь по оборотам какую-то позиц. Или волчок на правой ноге высоковат, как часто бывает у детей. Короче, с таким малым набором позиций ты СИЛЬНО рискуешь допустить оплошность и скатиться не то что ниже 4, а конкретно на 1.
Зачем тебе так рисковать, когда сделай спокойно 3 позиц на одной и 2 на другой и получай свою заслуженную 4.

Serg_R,спасибо Вам за подробный ответ.Я правильно Вас поняла,что все же возможно набрать 4 уровень и с двумя позициями на каждой ноге,естественно выполнив все необходимые сложные вариации,заходы и смену ребер.Что для кого проще-это очень индивидуально,но меня в первую очередь интересовало -ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ли это условие для 4 уровня- 3 базовые позиции именно на одной ноге.Получается,что все же нет.
И еще вопрос-волчек сложившись,так называемая складка-считается ли она сложной вариацией?
А заклон с ногой,притянутой к голове,-это сложная вариация для комб.вращения или нет?
Заранее БОЛЬШОЕ спасибо.

Serg_RБольшое спасибо за Ваши разъяснения.
Если есть возможность поясните как исполнить FCSp и FSSp на 2-й уровень с количеством оборотов в каждой позиции.

Copoka пишет:

И другой вопрос-слышал ли кто-нибудь,что в новом сезоне в произвольной программе у девушек не допускаются спирали???А что тогда вместо них?

На сайте Росфедерац содержится эта инфа
http://www.goldskate.ru/news/fullnews.shtml?newsid=363
Сказанно: "у девушек из произвольной программы исключена последовательность спиралей".
Если "у Девушек", значит это касается только спортсменок, выступающих по программе кмс.
Этот элемент ни чем не заменяется. Просто элементов в произвол на ОДИН меньше при том же времени проги.

Copoka пишет:

И еще вопрос-волчек сложившись,так называемая складка-считается ли она сложной вариацией? А заклон с ногой,притянутой к голове,-это сложная вариация для комб.вращения или нет?

К сожалению, нет четкого списка вариаций вращений, относящихся к сложной или простой позиц. Есть описание в правилах, что такое простая и сложная вариации.
«ПРОСТАЯ вариация – это движение части тела, ноги, руки, кисти или головы, которое УСИЛИВАЕТ, но не меняет базовую позицию тела и НЕ ВЛИЯЕТ на его баланс.

Мое мнение – эти обе вариации надо считать ПРОСТЫМИ, т.к. они серьезно не меняют базовую позицию и не влияют на БАЛАНС тела. Такое мнение подкрепил Лакерник на тех.семинаре в сезоне 06/07. Но, мнения и судейские тенденции меняются не только от сезона к сезону, но и в течении одного сезона, исходя из накапливаемой практики. Возможно, сейчас другая оценка этих вариаций. У меня создалось впечатление, что судьи на ДЮСШовских стартах готовы считать эти вариации СЛОЖНЫМИ, на более серьезных, например, чемп Москвы спец.прог – НЕТ.
Я СВОИХ учу нескольким вариациям, чтоб было больше черт повышен уровня.

А «складочку» в волчке я однозначно не приемлю, как вариацию достойную для показа зрителю. Есть куча других однозначно СЛОЖНЫХ позиций и более эстетичных и однозначно свидетельствующих о мастерстве спортсмн. Ровно как и вращен на одной прямой ноге попой к верху, а-ля Ламбьель. Это же уродство, а не сложная позиция!

Serg_R А Вы я смотрю большой специалист в теории новых правил. Что-то Вы не отвечаете на конструктивную критику. Вы я так понимаю любитель поговорить, а не доказать на деле.

кисюля пишет:

Serg_RБольшое спасибо за Ваши разъяснения. Если есть возможность поясните как исполнить FCSp и FSSp на 2-й уровень с количеством оборотов в каждой позиции.

Надо сказать, что Уровни выставляет тех.бригада, оценки которой зачастую разнятся в зависимости от уровня проводимого старта. Хотя бы наличия банального видео-повтора.
Поэтому повышающих черт во вращения надо вставлять, хотя бы, на одну больше планируемого уровня.
Также надо учесть, что судьи по-разному могут начать считать обороты в каждой позиц, поэтому обороты надо крутить с запасом, хотя бы в 2 об.
FCSp – прыжок в либелу.
Повышающая черта:
1) Сложный заход. «Бедуинский» или, самый простой для надежного выполнения, заезд на правой ноге назад на наружном ребре. В позиц либелы выполнить 4 об.
2) Затем, прокрутив еще 2 об, сделать смену ребра, в ней 3 об, и вернуться, сделав 2 об. Итого: имеем 2 уровень и оборотов более 8 за все вращен.
3) Можно добавить сложную вариацию. Например, «кольцо» – 2 об. Или, что КРУЧЕ, скрутить в позиц либелы корпус на 180` вверх лицом.
Дальнейшее повышение уровня считаю НЕ РАЦИОНАЛЬНЫМ, т.к. отнимает время в проге (можно не уложится в музыку и схлопотать за это дедакшен), а также существенно снижает координацию и отрицательно может повлиять на выполнение оставшихся элементов.
4) Можно получить, если сделать ВСЕ выше сказанное подряд. По сложным вариациям, сначала скрутить корпус, затем вернуться в стандарт и потом взять «кольцо».

FSSp – прыжок в волчок.
Повышающая черта:
1) Прокрутив 4 об в позиции приземл, сделать смену ребра 2 об, вернуться 2 об
2) Сделать сложную позиц 2 об., например: свободную ногу увести в сторону вправо в месте с наклоном корпуса или назад под опорную.
Этого уровня достаточно, т.к. дальнейшее повышение НЕ РАЦИОНАЛЬНО.
3) Можно получить, если сделать две сложн позиц подряд. Сначала – в сторону, а затем под опорную.

КУ-КУ, на хрена Вы в эту тему залезли?!