Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Еще раз об оценке прыжков на ОИ-2014

Автор
Сообщение
Alexander_Zh
Сообщений: 110
14.03.2014, 09:07
Еще раз об оценке прыжков на ОИ-2014
Поскольку в других темах были многочисленные комментарии по поводу завышенных GOE у некоторых на ОИ-2014, то не прокомментируют ли специалисты следующие пункты правил оценки прыжков:

Читаем :

Коммюнике № 1790
ОДИНОЧНОЕ И ПАРНОЕ КАТАНИЕ
Шкала Стоимости, Уровни Сложности и
Руководство по оценке GOE на сезон 2013-2014

.....

III. Указания по определению положительных GOE Элементов
Одиночного/Парного Катания (положительные аспекты)
Нижеследующие указания должны использоваться вместе с таблицами для снижения GOE
при ошибках. Окончательное GOE элемента основано на комбинации положительных и
отрицательных аспектов его исполнения. Важно, чтобы окончательное GOE элемента отражало
как положительные аспекты, так и возможные снижения, если такие необходимы.
Окончательное GOE элемента находится, рассматривая, прежде всего, положительные
аспекты исполнения, которые приводят к нахождению стартового GOE для оценки. Затем судья
снижает это стартовое GOE, согласно Указаниям по снижению, в случае возможных ошибок, и
результат является окончательным GOE данного элемента.
Для определения стартового GOE судьи должны принимать во внимание приведенные ниже
пункты по этому элементу. Каждый судья имеет право самостоятельно определять количество
пунктов, необходимых для любого увеличения GOE, но общие рекомендации таковы:
Для + 1 : 2 пункта Для + 2 : 4 пункта Для + 3 : 6 или большее число пунктов

Прыжковые элементы:

1) неожиданный / необычный / сложный заход
2) четко распознаваемые шаги/движения произв. кат. непосредственно перед прыжком
3) трудная вариации позиции в воздухе / прыжок с «затяжкой» перед вращением
4) хорошая высота и длина
5) хорошая растяжка на приземлении / необычный выезд
6) хорошая плавность от въезда до выезда включая каскады / комбинации прыжков
7) выполнение всего элемента без видимых усилий
8) соответствие элемента музыкальной структуре

.....

Надеюсь, специалисты прокомментируют?

Таким образом, за низкий или короткий прыжок просто нельзя получить прибавку (примерно ) в 0.5 пункта (по шкале положительных GOE элементов от 0 до +3).
Если прыжок высокий и длинный, но выполняется с видимым усилием, то результат при прочих равных условиях должен быть таким, как для низких
и коротких прыжков, но выполняемых без видимых усилий.
И это IMHO правильно - фигурное катание не должно превращаться в фигурное прыгание!

Теперь понятно, почему Л. получает за низкий флип GOE +1.40, что соответствует +2 по шкале положительных GOE элементов, а К. за высокий флип получает +1.30 (и, может быть, это даже завышено...)? +2 соответствует выполнению четырех из восьми пунктов, а по усмотрению судей для некоторых спортсменов достаточно, полагаю, выполнения трех пунктов из восьми.
Ответов:  6
Амарант
Сообщений: 34289
14.03.2014, 10:33
Alexander_Zh пишет:
+2 соответствует выполнению четырех из восьми пунктов, а по усмотрению судей для некоторых спортсменов достаточно, полагаю, выполнения трех пунктов из восьми.

пишет:
Для определения стартового GOE судьи должны принимать во внимание приведенные ниже
пункты по этому элементу. Каждый судья имеет право самостоятельно определять количество
пунктов, необходимых для любого увеличения GOE
, но общие рекомендации таковы:
Для + 1 : 2 пункта Для + 2 : 4 пункта Для + 3 : 6 или большее число пунктов


Так понятно?
Амарант
Сообщений: 34289
14.03.2014, 10:55
Alexander_Zh пишет:


Таким образом, за низкий или короткий прыжок просто нельзя получить прибавку (примерно ) в 0.5 пункта (по шкале положительных GOE элементов от 0 до +3).

Почему нельзя-то? Вы что, пункты повышения просто скопировали и не прочли?
Сложный заход или Прыжок исполнен с шагов
Растяжка на приземлении
Плавность
Нет видимых усилий
В музыку

И вот вам короткий и низкий прыжок получает законные +2, а если прочитаете выделеннную жирным шрифтом фразу в моем предыдущем посте, то поймете что и +3 поставить могут.


Alexander_Zh пишет:
Если прыжок высокий и длинный, но выполняется с видимым усилием, то результат при прочих равных условиях должен быть таким, как для низких
и коротких прыжков, но выполняемых без видимых усилий.
И это IMHO правильно - фигурное катание не должно превращаться в фигурное прыгание!

Никто никому не должен. Судья смотрит на прыжок и оценивает так, как посчитает нужным. Если высокий и длинный прыжок (пусть и исполненный с видимым усилием) настолько высокий и пролетный, что это имеет смысл сильно поощрить, то поставят гое больше, чем за низкий (который без усилий).

И что вы прицепились к восьми пунктам, если даже на +3 рекомендуется найти хотя бы 6? А учитыаая что судья сам определяет нужное количество пунктов для любого повышения гое - можно и меньше.

Согласна что эту информацию сложно переварить и хочется больше формализма в творческом процессе судейства, но я уже задавала вопрос - что делать, если спортсмен (пофантазируем) прыгнул через полкатка буквально, на высоте полтора метра буквально, но этот прыжок был сделан с видимым усилием, не в музыку и вообще нет больше ни одного пункта повышения? Сидеть как бухгалтер и считать пункты, или все же оценить выдающийся прыжок так, как он того заслуживает?
Adx
Сообщений: 8149
14.03.2014, 11:04
Как может быть высокий прыжок без видимых усилий? Посмотрите, как мужчины на четверной заходят. Получается, что высокий прыжок всегда плохо? Лучше прыгать низкий?
Амарант
Сообщений: 34289
14.03.2014, 11:12
Adx не, бывает, вспомните Туктамышеву, к примеру.
Тут еще вопрос что топикстартер считает видимыми усилиями Как, впрочем тот же вопрос ик судьям. Один сочтет обычной нормальной подготовкой к прыжку, другой мучительными усилиями прыгнуть повыше )) Есть, конечно, варианты исполнения которые однозначно одинаковооценят все судьи, но это крайности. Чаще всего трактовать можно в любую сторону, имхо.
Alexander_Zh
Сообщений: 110
14.03.2014, 13:49
Амарант пишет:
И вот вам короткий и низкий прыжок получает законные +2, а если прочитаете выделеннную жирным шрифтом фразу в моем предыдущем посте, то поймете что и +3 поставить могут.

Спасибо. Это я, собственно и имел в виду. Просто даже на этом форуме (не говоря уже о различных газетенках) слишком много было написано про то, что низкие прыжки - плохо, а высокие - хорошо, без учета других факторов, влияющих на оценку.
К тому же пунктов 7 и 8 (без видимых усилий, соответствие музыкальной структуре) раньше не было? А теперь есть, и они трактуются судьями достаточно произвольно.
Миру-мир!
Амарант
Сообщений: 34289
14.03.2014, 16:26
Alexander_Zh пишет:
Просто даже на этом форуме (не говоря уже о различных газетенках) слишком много было написано про то, что низкие прыжки - плохо, а высокие - хорошо, без учета других факторов, влияющих на оценку.

По большому счету так и есть. Низкие прыжки можно замаскировать всякими сложными заходами/выездами, чтобы это хоть как-то смотрелось, но по факту чем выше прыжок, тем круче он смотрится и тем сложнее в исполнении. Если не рассматривать крайние случаи безнадежной корявости.

Выше я вам описала как МОГУт поступать судьи, но это не означает автоматически, что низкие прыжки (пусть и с наличием пунктов повышения гое)- это хорошо.
Ответов:  6
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.035 сек.