Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования

Группа Этери Тутберидзе, часть 2

Автор
Сообщение
Tarantino
Сообщений: 7006
19.04.2019, 19:59
Группа Этери Тутберидзе, часть 2
Тема для обсуждения спортсменов группы и связанного.

Предудущая тема, Группа Этери Тутберидзе, ушла в жестокий оффтопик, флуд и флейм и чистке уже не подлежит. Тем не менее, тему иметь полезно, попробуем ещё раз.

Учитывая прошлый опыт и то, что тема "хайповая", предлагаю ввести следующие ограничения на обсуждения, которым в этой теме не место:
1) Всё, что связано с переходом Евгении Медведевой к новым тренерам, неотвеченным СМС и т.п. По мне, вообще на нашем форуме этой теме не место.

2) Обсуждение Алины Загитовой – для этого есть специальная тема про спортсменку, и есть темы общей направленности.

3) Разного рода "ЭГ развивает/убивает женское ФК", пожалуйста, эти обсуждения не запрещены, хотя их можно на любом форуме вести, но практика показывает, что много общего трафика из горячих типовых обсуждений. Давайте это в специальных темах вроде "общих разговоров о ФК".

Общая идея: есть общеразговорные темы-чаты, а есть специализированные темы, в которых лишний трафик хотелось бы минимизировать. Хочется иметь про группы и школы специализированные темы (про другие группы тоже при случае создам).

ps: При усталости модераторов чистка может производиться молчаливым удалением того, что уходит в оффтопик, а не вдумчивыми попытками переносов в другие темы.
Ответов:  934
Страницы: 1 2 345 46 47
лана ро
Сообщений: 2430
Санкт-Петербург
13.04.2021, 17:23
Lunna пишет:
Здоровье мешает и отсутствие мотивации. Даже если девочка найдет силы пройти пубертат, бороться с лишним весом, кататься с больной спиной и др. травмами, то из сборной ее вытеснят, главный стартов у нее не будет, где взять мотивацию.

А вот это (выделенное) зачем?
Тарантино
13.04.2021, 18:26
Adx
Нугуманова неплохо держится. Да и Туктамышева, хоть и не в моём вкусе совсем. Справедливости ради, Загитова после пост-олимпийского развала, возрастных проблем и т.п. всё-таки собралась и выиграла ЧМ. Она помладше, но проблемы те же.

Разговор, наверное, о том, что надо смотреть глазами спортсмена, а не болельщика, которому только флаг и группа интересны.

Интерес со стороны спортсмена в том, что бы помогли именно ЕМУ. Спортсмену интересны свои личные результаты, а не результаты федерации или тренера. Строго говоря "результаты тренера" это вообще что-то абсурдное, спортсмены выступают, а не тренер, спортсмены выступают за себя, а не за группу-тренера. Вот в потери этого акцента я вижу основную проблему вокруг этой группы.

Вот, спортсмен должен руководствоваться тем, могут ли ему помочь вот с теми данными, которые есть. В том числе возраст, состояние здоровья и т.п. И здесь очевидно, что вот не про эту группу, там иначе работают. Я уж не говорю, что в принципе профиль другой, другой вид спорта. Хотя проблемы Т-М видимо в другом, банально негде и не с кем тренироваться. Им просто некуда идти, где вот могут и хотят с ними работать. Хотя не слежу за тем, что происходит в парном, это даже не мнение дилетанта, а что-то ещё проще.
Adx
Сообщений: 4992
13.04.2021, 19:18
Тарантино пишет:
Да и Туктамышева

Ровно одна спортсменка на всю Россию.
А работать не умеет только Тутберидзе

Тарантино пишет:
Нугуманова неплохо держится.

Последний турнир (ФКР):
https://fsrussia.ru/results/2021/cor2021_final/eMC__Scores.pdf
Четыре недокрута, один даунгрейд, падение и ни одного докрученного зубцового тройного.
Два вращения на второй и третий уровень, дорожка второго уровня.

В этом смысле Самодурова без каскадов 3-3 еще очень неплохо откатала.

Тарантино пишет:
Интерес со стороны спортсмена в том, что бы помогли именно ЕМУ. Спортсмену интересны свои личные результаты, а не результаты федерации или тренера. Строго говоря "результаты тренера" это вообще что-то абсурдное, спортсмены выступают, а не тренер, спортсмены выступают за себя, а не за группу-тренера. Вот в потери этого акцента я вижу основную проблему вокруг этой группы.


С чего Вы взяли, что спортсменам не помогают?
Посвящать 100% времени не будут, это очевидно.
Но нужно ли столько внимания?
И 100% времени плохого тренера не заменят 20% хорошего. (это в принципе, без указания на конкретных тренеров)
Наверное для конкретного спортсмена было бы интересно, если бы 100% времени в ТШТ посвящали именно ему.
Но там так не работают.
И вопрос в том - будет ли у другого тренера (пусть даже там ему [спортсмену] посвятят 100% времени) лучше.

Тарантино пишет:
Вот, спортсмен должен руководствоваться тем, могут ли ему помочь вот с теми данными, которые есть. В том числе возраст, состояние здоровья и т.п. И здесь очевидно, что вот не про эту группу, там иначе работают. Я уж не говорю, что в принципе профиль другой, другой вид спорта. Хотя проблемы Т-М видимо в другом, банально негде и не с кем тренироваться. Им просто некуда идти, где вот могут и хотят с ними работать. Хотя не слежу за тем, что происходит в парном, это даже не мнение дилетанта, а что-то ещё проще.


С парниками ситуация другая.
Я не очень понимаю, чем именно могут помочь ТМ в Хрустальном.
Там банально некому и некогда с ними заниматься.
Получится даже не 10% времени, а в лучшем случае 2%, с учетом специфики парного катания.
Если бы был не олимпийский сезон, и из топовых спортсменов была бы, например, одна Щербакова, то что-то такое быть могло.
И то, сомневаюсь.
Saire
13.04.2021, 23:22
Adx Самый разумный и аргументированный пост.
Рататататат
Сообщений: 124
14.04.2021, 01:13
У меня есть мысль, что ТМ могут осесть в Хрустальном вместе со всей своей командой. То есть у них будет здесь лед, постановки, но тренеры останутся теми же, но с периодическим подключением ТШТ. Тем более Воронов в течение своей карьеры откатал здесь 2 или 3 сезона (не уверен), кухню знает.

Но реакция Транькова этой мысли противоречит.

В любом случае у Транькова нет своего льда, а здесь он есть стабильный.

В принципе, Тутберидзе может немного скооперироваться с Мозер, на шоу кооперировались, к примеру. Но если это правда, то это в любом случае авантюра с обеих сторон. Да, я не очень хорошо понимаю, почему здесь идет разговор на тему "зачем это Тутберидзе", хотя логичнее идти от "зачем это Тарасовой и Морозову".
Ольга ГРИГ
Сообщений: 2108
Санкт-Петербург
14.04.2021, 02:00
А я думаю, что ТМ идут в ТШТ за системой и жесткой дисциплиной, которой им категорически не хватает. Уже перепробовали все возможные варианты - результата стабильного никто им обеспечить не может. Тем более - сами себе они его уже давно не обеспечивают. Последняя возможность - попытать счастья и попасть на Олимпиаду.

Со стороны Тутберидзе - новый интересный опыт. Если будет свой лед, логично иметь и свою группу парного катания, куда переводить своих девочек и продолжать с ними работать, подобрав им правильного партнера, а не раздавать по другим чужим группам.

То есть - двигаться к полноценной ШКОЛЕ фигурного катания со всеми 4 видами.
Очень правильное и амбициозное решение. Уважаю.
Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu
Дончанка
Сообщений: 1482
Донецк , Ростов-на-Дону
14.04.2021, 10:31
Просто Маша пишет:
под крыло Зуевой, которая парниками тоже не занимались особо.


Зуева занималась с парниками. Это были Гордеева и Гриньков. Так что, думаю, ей есть чему учить парников.
Бытие определяет сознание.
bun19
Сообщений: 1068
14.04.2021, 10:49
Дончанка конечно есть - всяким фишечкам., на них все внимание в программе, а элементы валят. Время не то, ф.к не то, Зуева не та и ТМ не ГГ
чистый прокат
Сообщений: 848
14.04.2021, 11:06
bun19 пишет:
Дончанка конечно есть - всяким фишечкам., на них все внимание в программе, а элементы валят. Время не то, ф.к не то, Зуева не та и ТМ не ГГ


Но все таки она могла обеспечить выигрышными прогами, хотя конечно не факт, что обеспечит вновь. Но странная конечно постановка вопроса, Зуева не может помочь как технарь, так надо идти не к технарям, а в ТШТ, где тоже по большинству парных проблем не смогут помочь. Остается надеется, что хоть с тулупами им помогут, может этого и правда хватит, хотя пара бывало и поддержки валила.
bun19
Сообщений: 1068
14.04.2021, 11:43
чистый прокат Если бы им за эти проги компы валили, чтоб косяки перекрывали, так нет же. А кто не валил в сезоне хотя бы, нет, скажите?))
Usagi
Сообщений: 869
14.04.2021, 11:54
Adx пишет:
Там банально некому и некогда с ними заниматься.

Возможно, дело в том что:
1) кто то от них собирается уходить, и они это знают. Т.е. появится больше времени.
2) они собираются расширятся, нанимать новых тренеров (в т.ч. парных), получать новый лёд
121
14.04.2021, 14:07
Тутберидзе ведь была парницей, в шоу.
Adx
Сообщений: 4992
14.04.2021, 14:13
Usagi пишет:
Возможно, дело в том что:
1) кто то от них собирается уходить, и они это знают. Т.е. появится больше времени.
2) они собираются расширятся, нанимать новых тренеров (в т.ч. парных), получать новый лёд

Всё возможно, но верится с трудом. )
Нужны очень веские причины, чтобы уходить от Тутберидзе перед олимпийским сезоном (если считаешь, что шансы пробиться туда есть).
Времени для экспериментов уже нет, "подождать годик, привыкнуть к новому тренеру" не получится.
Это же верно и для экспериментов с парниками - новые тренеры и новый лёд.
Не забываем, что речь идет о спортсменах топ-уровня.
Глейхенгауз программы парникам ставил, но интервью Сергея Рослякова тут показательно.

— Он [Глейхенгауз] несколько лет назад ставил нам две программы, за что мы очень благодарны. С короткой на фильм «Облачный атлас» Даша с Денисом в дебютный сезон стали чемпионами России и чемпионами мира среди юниоров (2018 год. — «Матч ТВ»). В этом году, увы, не получилось совместно поработать из-за плотного графика Даниила. Летом после карантина наши группы тренировались вместе на базе в Новогорске. У Даниила очень много своих учеников, и каждому надо было ставить программы в кратчайшие сроки, чтобы ребята успели их накатать к соревнованиям. Поэтому отбирать у Этери Георгиевны Тутберидзе такого специалиста — пусть даже и на несколько часов — в той сложной ситуации было бы с нашей стороны некорректно и некрасиво. А в будущем — как знать.

Уход даже двух человек тут проблемы не решит.
Новый тренер для парников ситуации не изменит, но даже если допустить такой вариант, то, собственно говоря, к ТШТ это будет иметь слабое отношение.
Будет ещё одна школа под крылом Самбо-70.

121 пишет:
Тутберидзе ведь была парницей, в шоу.

Тутберидзе была танцором (и не только в шоу), но к парному катанию (тем более современному) это имеет очень слабое отношение.
Так-то и Глейхенгауз в танцах выступал.
121
14.04.2021, 16:06
Adx,
танцы американцев не интересовали, поэтому она 4 года выступала в паре с учеником Великовой (и даже вышла за него замуж, если верить американской прессе).
Ответов:  934
Страницы: 1 2 345 46 47
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2021
Время подготовки страницы: 0.503 сек.