Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

[18+] Подпишите петицию о пожизненном слежении за педофилами

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
MARTA70
Сообщений: 858
13.11.2015, 09:17
[18+] Подпишите петицию о пожизненном слежении за педофилами
Количество сообщений о преступлениях против детей увеличиваются из года в год. Среди таких преступлений очень часто бывают рецидивы.
Учреждения, работающие с детьми, не проверяют персонал на наличие судимости.
Силовые органы не следят за перемещениями людей, отбывших наказания за насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетних.
Также есть проблема, что такие преступники меняют паспортные данные, место жительства и таким образом уходят от возможного контроля.
На сайте Российской Общественной инициативы вынесено следующее предложение для голосования :
Инициатива № 14Ф23457
Установить пожизненный контроль за лицами, отбывшими уголовные наказания за преступления сексуального характера в отношении детей.
https://www.roi.ru/23457?login=esia

Не будьте равнодушны!!! Сегодня это произошло не с вашим ребенком, а завтра может коснуться и вас!!!
Пишу не случайно на форуме о фигурном катании..... Многие родители да и тренеры понимают почему.....
Чтобы научить людей любить справедливость, надо показать им результаты несправедливости. Адам Смит
Ответов:  187
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 15:40
Мама одиночницы пишет:
Вот такое объявление на просторах интернета. Он оказывается еще и мастер спорта(((

http://www.sportvokrug.ru/r/competition/1049/Положение.docx

Он в профайле на Тулупе (профайл он почистил, раньше там и фотки были, и аватарка, и другая информация) писал что он спортсмен, но не писал в каком виде спорта. Его неоднократно в форуме спрашивали фигурист ли он вообще, он либо не отвечал, либо тряс перед носом у всех дипломом тренера. Диплом этот может получить кто угодно как второе высшее, тогда не нужны ни разряды, ни какие-то навыки в фк. Причем есть варианты восьмимесячных платных курсов повышения квалификации, после которых вам выдадут вполне официальный диплом. Вот с таких курсов у нас довольно большой процент "тренерОв" появляется которые с дипломами, но либо уровня слабых взрослых любителей, либо как Сергей вообще не на коньках. Для ВУЗа это деньги, но на самом деле вот здесь бы как-то ужесточить критерии приема.

Судьей можно стать если выучить правила, поволонтерить на соревнованиях и пройти семинар и сдать экзамен. Некоторые бригады отзывались о нем как о неквалифицированном судье, но хорошем работнике с судейской аппаратурой. За это и держали, видимо. Хотя когда я некоторым бригадам писала чтобы присмотрелись кого берут в работу с детьми, многие искренне удивлялись, мол совершенно ничего плохого не можем сказать о человеке и не видим. Ну это не претензия к бригадам и организаторам, на нем же в самом деле табличка "педофил" не висела, а странных людей в фк много.

Олекс правильно написала почему родители стараются не придавать огласке если их дети стали жертвами педофилов :( Могу лишь прибавить что для ребенка это еще и экспертизы, опросы, все это еще и еще раз травмирует. Надо иметь мужество и родителям и детям чтобы пойти в полицию, прокуратуру и открыть дело на педофила, тем более если это человек которому ты доверял.

В этой теме хорошо бы еще дать ссылки на какие-то хорошие материалы и рекомендации по реабелитации детей, попавших в руки к педофилам. Таких рекомендаций в инете много, но в основном они об изнасилованиях, это не совсем то.
В целом, родители должны понимать, что без помощи грамотного психолога ребенок пострадавший от действий педофила почти гарантированно получит комплекс серьезных проблем в будущем, если не идете в милицию, то к психологу на реабелитацию надо идти обязательно.
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 16:00
Спиралька насчет петиции, я просто искала подходящую тему куда запостить новость, не хотелось создавать отдельную тему, тем более на тот момент были только предположения что это про Рассохина. . Вот эта тема с петицией и подвернулась.
Старт16
Сообщений: 8
12.04.2016, 16:07
Mikaella пишет:
ечь идёт о катке "Айс-парк", где мы 3 года катались.


1 )Не понимаю какое отношение имеет сам каток. Речь идет о школе Алмазный лед. , где тренера меняются с огромной периодичностью. Так же эта школа АЛМАЗНЫЙ ЛЕД снимает арену и в МОРОЗОВО И на Альпийском тоже. На катке Айс парка вообще нет школ. Там лед , который сдают в аренду и массовое катание.
2. Не понимаю, как так долго родители АЛМАЗНОГО ЛЬДА молчали?!!!!!!! Это их дети! Судьбы маленьких детей, которым в дальнейшем может и вообще фигурное катание не будет нужно! Чего ждали родители?! в клубе здоровья?
3. При первых сигналах надо бить тревогу!!! А мало того , не понятно как "ТРЕНЕР" был проверен школой, если слухи ,и не только о нем шли чуть ли не несколько лет .
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 16:11
Murchik пишет:


В нескольких статьях по ссылкам здесь упоминается, что родители были довольны результатами. Значит по части тренерства как раз проблем не было?
сложно сказать. Родителям в провинциальных ДЮСШ часто все что не падает на льду уже тренер. И они будут довольны пока не с чем сравнивать. Он же нигде не задерживался долго, не вырастил с нуля ни одного спортсмена. Подкатки - там вообще не уследить что дал основной тренер, что подкаточник и кто из них больше налажал. В уши родителям заливать он умеет, достаточно почитать тему "Курилка".. Он всегда приводил в пример свою работу со "своим ребенком" (на самом деле сестрой, Лилей Рассохиной), но она занималась на СЮПе у других тренеров почти всю фк-жизнь. Где там в ее успехах работа ее основных тренеров, а где работа Рассохина - нам в любом случае не разобрать.
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 16:16
Старт16 пишет:
А мало того , не понятно как "ТРЕНЕР" был проверен школой, если слухи ,и не только о нем шли чуть ли не несколько лет .
так нет судимсости, откупился в Кимрах. "Алмазный лед" старты как из пулемета устраивает и больше занят организацией стартов, чем обучением своих спортсменов. Рассохин в этом плане их абсолютно устраивал, тренерская квалификация значения почти не имела, а на стартах у него опыт работы большой. Слухи ходят про много кого, но администрация школы уверяет что даже проверила данные в полиции и не обнаружила судимости. Так ее и не было, предвариловка не судимость, а от судимости он в Кимрах откупился.
КАПУСТА
Сообщений: 5
12.04.2016, 16:39
lsd пишет:"Но это академия, здесь не мозжечок с мышцами, а др головные структуры качают. А в спорте без "ручной работы" - никак. Читала интервью Сергея Полунина, он рассказывал, как учат в британской королевской школе балета и вообще "на западе". Руками почти не поправляют, и результат сильно хромает: он говорил, что выучился Только благодаря тому, что его уже более-менее выдрессировали в Днепропетровске (или откуда он там, не помню).

Другое дело, что неужели можно перепутать тренерскую корректировку ног-рук-тулова с сексуальными лапаниями (я про родителей)"

Обратно возвращаюсь обо всем прочитанном к мысли, что адекватно мыслит только один человек ссылка на которого вверху. Сюжет по телевизору вообще не имеет логической структуры. Жалко, что на телевидении в настоящее время работают "слабые" профессионалы. Показывают на пленки одно, а голос мамы за кадров говорит диаметрально противоположную информацию и кому верить не понятно? Почему мама не стала давать открытое интервью, как администрация школы сделала в его защиту, при этом предоставив с их согласия журналистам совершенно не криминальное видео, а просто рутинную работу? Где криминал, озвученный мамой, чтобы общественность разодрала таких людей на клочки! Ау, на катке в спортзале по записи уйма народа, в том числе другие тренеры, которые видят якобы сексуальные домогательства и молчат? Необходимо и их по статье за пособничество!!! И где пресловутая российская справедливость?
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 16:56
КАПУСТА пишет:
Почему мама не стала давать открытое интервью, как администрация школы сделала в его защиту

Вопрос довольно глупый. Идет следствие, кроме того светить своим лицом в эфире (и тем более лицом своего ребенка) в такой ситуации мало кто согласится. Если бы ребенок выиграл всероссийские соревнования, тут бы вы и ребенка и маму увидели, но когда ребенок становится жертвой педофила - ни одна мать не мечтает увидеть себя и ребенка по тв, спасибо что вообще подали заявление! Большинство (а пострадавших много) никаких заявлений никуда не подают.

И администрация школы выступила не в его, а в свою защиту
Елена СК
Сообщений: 18
12.04.2016, 17:11
если абстрагироваться от личности героя темы, то большие вопросы возникают и к руководству школу, которое приняло на работу такого кадра. См. ст. 351.1 трудового кодекса - проверка перед допуском к детям обязательна! даже если он был под следствием по этой статье, но дело было закрыто, то в справке это будет указано! значит не требовали справку при приеме на работу! не говоря уже о том, что медосмотр также обязателен при приеме на работу с детьми, в комиссию обязательно! входит психиатр - значит опять же, либо директор СДЮШОР не выполняет свои обязанности, либо вопрос к психиатру, что не заметил отклонений. Сейчас даже дворником в детский сад не устроится без выполнения этих требований, а тут тренер СДЮШОР, непосредственно контактирующий с детьми.
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 17:16
Елена СК это не СДЮШОР, помилуйте, это " дворовая "секция, группа здоровья )) занятая зарабатыванием денег на организации соревнований по нескольку штук в неделю, я вообще не понимаю когда у них тренеры тренировать успевают, если постоянно по стартам в судействе сидят.
И там от личности абстрагироваться как раз не получается: очень многие кто видел его, его работу с детьми, даже просто его фото в Контакте - сразу говорили что человек не в порядке в плане любви к детям, и это ну оооочень очевидно, редкий случай чтобы уж так навиду все было. Почему часть людей (причем среди них даже не наседки-мамочки, а очень толерантные и вдумчивые люди, не склонные к огульным обвинениям и суждениям) это с такой очевидностью видели, а часть нет - я не знаю. Это наверное к вопросу "а как жители Германии могли не видеть, что Гитлер совершенный псих? Это же было очевидно!" Ну вот как-то так..
КАПУСТА
Сообщений: 5
12.04.2016, 17:42
Никто и не требует светить лица детей, но если это правда, то ее надо озвучивать в лицо и открыто, так как если будет суд, то он привлечет много к себе внимания и показания мамы обойдут все телеканалы. Месяцем раньше, месяцем позже какая разница? Если это правда, то меня и суд не интересует... я просто ему выцарапаю глаза и это мягко сказано... и пусть судят меня, но другим неповадно будет приставать к детям!!! Прятаться нет смысла, по окончанию следствия все фамилии и лица будут озвучены... помните мальчика застрелившего учителя, громкое дело... озвучка в суде произошла даже, не смотря на закрытый режим,... обвиняемый несовершеннолетний... У меня вопрос даже не к родителю, а к администрации школы, где нужные кадры, чтобы поднять общественность и объединить ее против педофила, которые озвучила мама, где они, чтобы мы могли поймать этого педофила? Почему школа его защищает и показывает не то, что я хотела бы увидеть? Наверное, она просматривает записи и контролирует процесс тренировок? Почему на просьбы родителей и их заявления о его педофилии она не подала сразу в прокуратуру заявление, если там что-то есть на пленке? Этим, она бы обелила себя! Где? Неужели они не смотрели пленку? Где кадры? Если он больной педофил, то администрация тоже у этого катка больная, а тренеры, находящиеся с ним на одном поле тоже педофилы и его укрыватели? Кругом сейчас видеофиксация... Много вопросов и совсем нет ответов!!!
Извините за то, что я влезла не в свое дело, не вижу далее логического смысла обсуждать чужих детей и родителей, "молчаливых" тренеров, которые не любят детей и не понятно зачем занимаются с детьми, глупую администрацию... пусть следователь роется в этом ... Заранее прошу извинение, если оскорбила чьи-то чувства....
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 17:57
КАПУСТАммм..полагаю, если кадры есть, то это сейчас является собственностью следствия и до его окончания не имеет права быть опубликованным, это улики в еще незаконченном деле. Но кадров может и не быть. Не во всех местах ДЮСШ стоят камеры, не все ракурсы могут что-то показать, не всегда действия педофила видны на всю ивановскую, чтобы грязно облапать ребенка достаточно нескольких малозаметных движений. Если вы женьщина и с детства ездили в метро в час пик, то вы поймете о чем я ))
Подобные дела раскрываются часто без каких-либо видеоматериалов или следов на теле (или ттт внутри тела) ребенка, часто ничего нет. Раскрываются за счет опросов ребенка специальным судебным психологом и показаний свидетелей. а вы тут сразу требуете вывалить все улики (есть они или нет), ославить родителей, разжечь костер инквизиции и пожечь на нем всех на расстоянии 100км от показанного на пленке спортзала ак пособников педофила )) Это уже больше похоже на поведение массовки в каком-нибудь ток-шоу.
Все знаю
Сообщений: 48
12.04.2016, 18:36
Что за галдеж?
Надо начинать с того, что, по нашим законам, считается сексуальным домогательством, и указывать фактами на совершенные этим человеком действия. Лучше - видеофактами.
Видео было - зафиксированы ли там такие действия?
Или скоро смотреть уже нельзя будет безнаказанно?
Не верите - прочтите ник внимательно!
Tarantino
12.04.2016, 18:37
КАПУСТА пишет:
Наверное, она просматривает записи и контролирует процесс тренировок? Почему на просьбы родителей и их заявления о его педофилии она не подала сразу в прокуратуру заявление, если там что-то есть на пленке? Этим, она бы обелила себя! Где? Неужели они не смотрели пленку? Где кадры?

А какие кадры вы хотите увидеть? Скорее всего, ничего больше и нет, по крайней мере принципиально большего. Тут примерно всё то на кадрах, что и было описано в теме. Собственно, в этом и ответ, почему многие окружающие либо не очень замечали, либо внимание обращали, но скорее думали или говорили за глаза крайне нехорошо (последнее, наверное, чаще).

Есть тренеры, которые орут на детей и унижают их, есть те, кто ласково и нежно пытаются общаются, любя. Хотя со стороны, вообще говоря, можно понять, что там за гранью фола, что стоит за этой любовью, но это всё-таки довольно субъективные материи.

PS: я очень не хочу лезть в эти истории, поэтому говорю так расплывчато и не очень конкретно. Этим занимаются сейчас "специально обученные люди"
Амарант
Сообщений: 34289
12.04.2016, 23:14
Все знаю пишет:
Что за галдеж?
Надо начинать с того, что, по нашим законам, считается сексуальным домогательством, и указывать фактами на совершенные этим человеком действия. Лучше - видеофактами.
Видео было - зафиксированы ли там такие действия?
Или скоро смотреть уже нельзя будет безнаказанно?!

Видео в сюжете вряд ли вообще имеет отношение к делу, там просто скорее всего нарыли первые попавшиеся съемки его тренировки и все. Ну надо же телевизионщикам как-то проиллюстрировать сюжет, они в таких случаях порой вообще не относящиеся к делу кадры подставляют, хоть вон из кино какого-нибудь. Это просто тв, не надо путать его со следственным коммитетом. У следствия свои улики, доказательства, опросы потерпевших, допросы подозреваемого итд.
Tarantino пишет:
Скорее всего, ничего больше и нет, по крайней мере принципиально большего. Тут примерно всё то на кадрах, что и было описано в теме.
ой нет, описано в теме немного другое.
Амарант
Сообщений: 34289
13.04.2016, 00:25
Старт16
Сообщений: 8
13.04.2016, 05:56
Амарант пишет:
администрация школы уверяет что даже проверила данные в полиции и не обнаружила судимости. Так ее и не было, предвариловка не судимость, а от судимости он в Кимрах откупился.


Ну хорошо. Допустим. Но мы то знаем! Что этот остров НЕОБИТАЕМ!

В мире фигурного катания достаточно было капнуть несколько камушек и без всяких проверок . Тогда говорит о том, - что еще хуже . ВСЕ ВСЕ ЗНАЛИ но молчали и проверяли ТИПА . И только сейчас выясняется, что Рассохин не один и не два года занимался этим. и даже откупался и оказывается о его деятельности знали очень многие и выгоняли его из разных школ.
Да уж. хорошо проверили.
А на жалобы родителей не реагировали потому что проверку в милиции прошел?
Старт16
Сообщений: 8
13.04.2016, 05:58
Амарант пишет:
"Алмазный лед" старты как из пулемета устраивает и больше занят организацией стартов, чем обучением своих спортсменов.

Согласитесь, чем бы там не стрелял АЛМАЗНЫЙ ЛЕД, и организацией стартов - АЛМАЗНЫЙ ЛЕД изначально ШКОЛА! В школе - ДЕТИ ! И руководство просто ОБЯЗАНО было проверять, следить и бить тревогу при первой же жалобе, даже если цель руководства стал пулемет стартами.
Грош цена такой школе! Пускай занимаются одними стартами в таком случае, а не портят детей во вех пониманиях
Старт16
Сообщений: 8
13.04.2016, 05:59
Амарант пишет:
от личности абстрагироваться как раз не получается: очень многие кто видел его, его работу с детьми, даже просто его фото в Контакте - сразу говорили что человек не в порядке в плане любви к детям, и это ну оооочень очевидно, редкий случай чтобы уж так навиду все было. Почему часть людей (причем среди них даже не наседки-мамочки


да, тоже хочу понять, как и почему - покрывали, молчали. Как я понимаю весь этот ужас открылся благодаря ОДНОМУ родителю, который не захотел молчать!

Какие цели преследовали , покрывая ПЕДАФИЛА!!!!!!?*??
Амарант
Сообщений: 34289
13.04.2016, 08:06
Старт16 пишет:


А на жалобы родителей не реагировали потому что проверку в милиции прошел?

Во-первых, мы не знаем были ли на него в этой школе жалобы родителей в администрацию. В сюжете сказано, что родители как только узнали от детей о его поведении, сразу обратились в прокуратуру. А до этого какая-то родительница подходила к администрации шфк и рассказывала, что у данного тренера не все в порядке с биографией по части любви к детям, вероятно сказала что есть судимость, администрация проверила - судимости нет. При этом администрация уже не первый день знала этого тренера как члена судейских бригад и уже члена ФФКМ, вероятно знала его только с хорошей стороны.

Тут надо понимать, что есть презумпция невиновности. Нельзя увольнять человека только потому что о нем какие-то слухи ходят. Нельзя увольнять потому что было следствие (но не было приговора). Тут выше правильно заметили, что на любого можно распустить слухи, любого можно оклеветать, открыть на него дело и если ничего не доказано, то по закону этот человек чист. Это правильный закон, но у него есть две стороны, к сожалению :( Вот сейчас мы столкнулись с обратной стороной.

Про Кимры было сказано "с трудом уволили" (это после многих жалоб родителей в администрацию шфк, но без обращений в прокуратуру). Про другой город "нарыли компромат и уволили". Во многих школах просто не принимали на работу изначально. То есть тут тоже надо понимать, что администрации чтобы уволить уже нанятого работника нужны веские причины, которые она должна зафиксировать документально. А по какой статье увольнять, если тренер работает исправно и трудовой договор не нарушает? Ведь нельзя написать "ходят слухи, что он педофил". Тем более сам тренер по первому образованию юрист и кое-какие свои права знает, о чем любит громко рассказывать на каждом углу.

Ну и опять повторюсь, что не все его знали и видели с плохой стороны, кто-то видел только хорошее и вполне мог просто не верить в слухи, у любого человека есть право думать о ближних своих только хорошее.. Поверьте, ни одна вменяемая администрация школы не возьмет на работу педофила, зная что он педофил, они же не сумасшедшие и понимают чем это для них же кончится.
Амарант
Сообщений: 34289
13.04.2016, 08:29
Старт16 да, и еще: средний по палате педофил никогда не станет педофилить всех детишек подряд. Он из группы выберет тех, у кого родители подальше от ребенка, или у кого родители готовы положить под танк ребенка ради результата, или просто наивны до предела. Опытный педофил таких видит за километр. Выберет детей, которые не дадут отпор, либо не понимают еще что происходит, либо внушаемы или их легко запугать, таких детей он тоже видит сразу. Один-два, может чуть больше детей из группы ему вполне достаточно. Остальных он не трогает и поэтому далеко не все родители поверят что рядом с их детьми педофил, их же дети ничего плохого про него не рассказывают. В общем, это вот сейчас нам всем легко бегать махать транспорантами "долой педофила!", а в реальности если нет вот этой чуйки (которая сработала у многих при одном его виде), то все не так просто. Особенно в случаях менее очевидных, когда человек выглядит и ведет себя вообще совершенно обычно, а как правило именно так и бывает.

А с мамочками девочек в фк есть еще один нюанс: если тренер не выглядит как мачо и имеет какие-то, скажем так, женственные черты во внешности и поведении, то в фк родители скорее решат что он нетрадиционной ориентации и мамам девочек беспокоиться не о чем. Вот такая еще есть штука :( Хотя для реального педофила пол ребенка как правило не важен.
Ответов:  187
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.047 сек.