количество детей на льду

Юля чайка Ну это у вас ещё малина.У нас 4 тренера на льду. Дети все разно возрастные.Раньше, был маленько порядок .А сейчас дурдом полнейший.Всем плевать в каких условиях катаются и прыгают дети.Тренерам главное массовость,а это зарплата.Порой смотришь и думаешь уж лучше за деньги ,чем вот так бесплатно. При этом от детей требуют нереального .Если посмотреть как катают программы вообще ужас.

piaworv
Вы будете смеяться, но у нас это платные группы, о том и речь)) столько платим, а смотреть на тренировки страшно, не понимаю, почему выпускают на лед столько детей сразу (тоже разновозрастные). Откатать программу невозможно, постоянно кого-то объезжают или сталкиваются, реальные результаты вижу только от подкаток, которых, наоборот, мало: каток не дает лед, все забирают хоккеисты

В основном на всех катках Москвы по 3 тренера на льду. Более менее ситуация с тем что детей поменьше это в старших группах. В уор 4 на льду 2 тренера, но основной лед не всегда бывает, иногда и маленькое поле.

Юля чайка
Мы не на одном льду катаемся?
Или это - норма.....пожалуй...

---

у каждого свой "дзен"

Юля чайка Так вот и у нас.Мы летом на подкатах раскатываем,платим деньги.Да и не в деньгах речь.А потом всё убивают за короткий срок. .Одна тренер додумалася из группы здоровья человек 10-15 выводить.Всем плохо ,а ей денежка в карман.

Юля чайка пишет:

у нас на льду обычно три группы (три тренера) одновременно, в каждой человек по 20, итого на льду часто находится по 60 человек. И эти 60 человек крутят вращения, прыгают и все прочее.

так это еще неплохо)))
у ас 3 тренера и по 30 человек детей.
правда все 90 раза 3 всего выходили, обычно по 25-27 человек))
коробка стандарт
и это тоже платно!
а дети постарше (8-10 лет) катаются уже нормально. человек по 15-20 на льду
и то слышу разговоры, что программу под музыку катают далеко не все и не целиком

И Вас подлечат
судя по количеству просмотров за один день - это, увы, повсеместно. Но не норма! где-то внутри я абсолютно уверена, что это противоречит всем СНИПам и прочим рекомендательно-запретительным актам. Просто никто не проверяет

piaworv
увы, и у нас так: каток на детях зарабатывает, создавая опасные по травматизму ситуации ладно, спорт превратили в коммерцию, в такое время живем, но ведь опасно это для детей. А нажалуешься куда-нибудь, так группы сократят и аренду льда поделят на оставшихся, соответственно, кататься станет еще дороже ((

Ниночка
чуть обнадежили, спасибо) надеюсь, тьфу-тьфу, с нами ничего до той поры не случится и мы дорастем до возраста старшего, не бросив ФК



вообще прихожу к выводу, что пока не настолько травмоопасен лед, сколько количество детей на нем

Юля495 Так в том и беда .Можно нажаловаться,но пострадают и дети.

piaworv А если молчать, то вероятность того, что дети пострадают увеличивается в разы!
У нас в городе та же история. Ситуация значительно усугубляется ещ и общей НЕдружелюбной, это ещё мягко сказано, атмосферой среди тренеров. Одного тренера за то, что отказалась своих взрослых спортсменов выводить на лед вместе малышами, вынудили уволиться. А все остальные стали молчать "в тряпочку". И что Вы думаете? Через полгода на тренировке произошел несчастный случай. Маленькая девочка как "шашлык на шампур" налетела лицом на заднюю часть конька здоровенной девицы. В результате: реанимация, пластика лица, ребенок на полгода отстранен от школы и до сих пор не разрешен вопрос со зрением.
Вот так. За молчаливый стадный рефлекс взрослых заплатил ребенок.

---

делай как я - это значит не надо за мной

december У нас,дорогие друзья,происходит то же самое,правда у нас три тренера на льду,но дети разных уровней подготовки,есть группа новичков и тут же катаются дети со спортивными разрядами,количество детей неограниченно.прокаты программ невозможно проводить.опасность сохраняется на протяжении всей тренировки,прыжки прыгать невозможно,дабы не травмировать детей новичков. на неоднократные обращения родителей к администрации,мягко говоря просто не хотят ничего слышать.задан был вопрос чиновникам,что если произойдет травма,кто будет виноват? в один голос был ответ-ТРЕНЕРЫ.все остальное прекрасное время отдано хоккеистам. обещали на след год поставить еще двух тренеров на лед,так что будет 5.о каком спорте и о каких детях может идти речь,только коммерция движет нашими чиновниками.

Я думала у нас только такой дурдом,а у нас оказывается по сравнению с вами малина. Нас катается 20 человек с одним тренером.

777ira7@mail.ry
20 человек на весь лед? Круто. А возраст?

---

у каждого свой "дзен"

Для информации:тренеры не получают надбавок к зарплате от колличества занимающихся. Скорее спортшколы получают какие-то лишние средства. Так что это дирекция скорее всего заинтересована в массовости. А в советских дюсш все решалось очень просто-зачет и ,как следствие ,отсев наименее способных. Сейчас ,к сожалегию,это редкость.

skate489
Надбавка к зарплате тренера за каждого ребенка от 5 до 20 %. Все зависит от вида спорта, от уровня тренера и от того какие взаимоотношения сруководством спортшколы. Кому-то из тренеров ставиться за 1-го ребенка 5 %, а кому-то 7% и т.д. В итоге, если у тренера 20 детей и брать по минимуму надбавку 5 %, то получаем 2 оклада. И, кстати, все это прописывается в соответствующих внутренних документах спортшколы. В спортклубах несколько иная ситуация.

Luchik Как волшебно. Вы сами тренер и получаете эти проценты? Или хорошо знаете документацию спортшкол?(без обид) А еще знаете сколько законов в нашей стране,которые ,кстати ,обходятся стороной.Да премии какие-то есть,не спорю. Я никогда не пишу на этом форуме,но ситуация колличества детей на 1 квадратный метр волнует ,увы ,не только родителей,но и тренеров. Просто как почитаешь ,кругом одно жулье. Как вы все детей на тренировки водите,не пойму.

skate489
Я проработала в спортшколе 9 лет, потому знаю это изнутри. Законы все одинаковы для всех, а Положение об оплате труда с доплатами и процентами разрабатываются на местах.
А бардак по превышенному количеству детей на льду происходит из-за того, что в рамках того финансирования, которое выделяется на закупку льда сложно угодить всем тренерам в спортшколе. Кроме ФК есть еще и хоккей. Как выход - совмещение групп. А по нормам в группах НП допускается до 20-25 чел. Вот и получается, при совмещении, на льду 2 группы НП на полльда, а на оставшиеся полльда - группа УТ.
А водим на тренировки детей, потому что втягиваешься уже во все это.

Luchik
5 процентов от чего-давайте уточним. От абонемента? А если нет абонемента ,откуда 5 процентов высчитывать? Я к вам претензий никаких не имею. Просто люди пишут -тренеры заинтересованы. В чем? В 250 рублях с ребенка?

Luchik
И еще ,думаю, Вы знаете изнутри одну школу. Верно?

skate489
Вы поспокойнее реагируйте. Да, я знаю изнутри очень хорошо спортшколу в которой работала. Поездив на соревнования в другие спортшколы, и пообщавшись с другими бюджетниками, все везде одинаково. Разница состоит в размере доплат и в разном размере бюджета на спортшколу по ФОТ. Это очень сильно зависит от рук-ва спортшколы.
Есть оклад тренера. Допустим, в положении об оплате труда стоит за подготовленного спортсмена 2 сп.р. - 11 % от оклада. Пусть у тренера таких детей 2, доплата будет 22 % к окладу. Если подготовлен КМС, и присвоен спортсмену, то плюс еще, например, 23 %.
Оклады устанавливаются минимальные, не ниже МРОТ, либо в некоторых порядочных случаях, не ниже среднего прожиточного минимума, но это на рассмотрение и утверждение гос.структуре, кому подчиняется спортшкола, и в зависимости от того, сколько заложено денег по бюджету на эту статью затрат (нужно же распределить по всем тренерам ФОТ). В общем на каждого тренера, в среднем в нашей спортшколе приходилось 35 т.р. - 40 т.р. (предел).
Кроме доплат за детей, еще есть доплаты за квалификацию, образование, стаж и т.д.
Наши тренера на этом не останавливаются. Организуют подкатки со своими детьми (это тоже 1500-2000 руб. за час или 45 мин., в зависимости от того, есть офп перед выходом на лед или нет).
За МКАДом тренеры заинтересованы в количестве, это точно, т.к. там еще есть сборы за занятия в месяц (типа доплата к зарплате тренеров) - от 3500 руб. до 12 тыс.руб. с реб-ка доходит.
В Москве немного другая ситуация, покрайней мере, куда мы сейчас ходит. Там стабильно платим 15000 руб. и 6-7 раз в неделю по 3 часа льда в день.
Не обижайтесь, но я не хочу никого ни в чем обвинить. Пишу то, что когда-то считала и сдавала на утверждение, а также много сама разработала.

Luchik Вы уж обозначьте мне ,где я не так как-то реагирую. Вроде все спокойно. Я знаю все о чем вы рассказываете. У меня много друзей тренеров,которые подтверждают и о повышении зарплаты при сдаче спортсмена 2 спорт. И о ежемесячных сборах на зарплату. Цены от 3 до 15 т. Я еще раз утверждаю -в нашей дюсш ни того ни другого нет. Зато у нас есть очень хорошее руководство,которое без всего этого держит зарплату на приличном уровне. Я не хочу больше спорить. Просто людям свойственно обобщать. А это не всегда верно.