Сообщения пользователя Ticketer

Komus пишет:

и Самоделкина, и Петросян достойны быть выше Щербаковой

Петросян и выше Ани в ПП. в протоколы посмотрите.
у Самоделкиной два недокрута, один на пол оборота, вращение с ошибкой, она и Аделии проиграла.

высокие GOE у Ани - так критерии GOE описаны в правилах. а компы - они всегда ставятся по сложно-замороченой схеме с учётом рейтинга, надёжности, фазы луны и т.д. уже много-много лет, так почему только к Ане претензия, будто всегда до этого компы всем прозрачно ставили, а на Ане вдруг намухлевали?)

bregalad пишет:

просто здесь все поклонники конвейера в фигурном катании пишут, мол, что это за спорт без сложных элементов. Вот Щербакова не выполнила ни одного сложного элемента (я считаю, сорвала даже ее каскад 3Lz+3Lo, не говоря уже о единственном неудачном четверном и отсутствующем тройном акселе), но тем не менее опередила тех, кто элементы ультра-си исполнял (Самоделкину – аж 4 удачно исполненных элемента в двух программах, Туктамышеву, Хромых, Муравьеву). Так что их аргументы в случае Щербаковой почему-то не сработали.

предлагаю от образного перейти к цифрам)

База за ПП и ошибки

76,81 Софа - недокрут на 4S (потеря 1 балл), на квад-лутце я бы не цеплялась, но там потеря 0,66 балла. по прыжкам больше +3 не поставишь, по вращениям и дорожкам +2 = около 89
75,33 Майя - практически упала на 4S (-3.60), уронила 3Lo (-1.96), 4Т+3Т на +1/2, на ойлерном каскаде еле поднялась, последний 3Lz еле выехала, на дорожке еле ехала = около 80
73,68 Аня - упала 4S (-6.50 с ded), плохой выезд на риттовом каскаде (-0,76), но остальные элементы не ура, можно прицепиться к сальхову в ойлерном каскаде - ну минус 1-1,5 балла = около 82 баллов
69,91 Соня Муравьёва - степ-аут на трикселе (-1,83), плохой выезд на лутце лояльно отплюсовали, на дорожке зажалась, но всё равно почти везде +3/+4 ставили = около 82 баллов
64,35 Лиза - чуть было не упала после трикселя (я бы не ставила там галку, но может из-за этого), каскадов 3+3 нет, секвенция с 80% стоимости, ошиблась на вращении (ей его отплюсовали), качество исполнения элементов +2/+4 ей и ставили = около 80

и вот получается, что единственный кто бы в теории мог обойти Аню - это Самоделкина, а не все те, кто у вас перечислен. но остаются компоненты, и как и в любой другой стране многократный чемпион будет обходить по компонентам юниора (Япония, США), да и нет у Софы ещё особо ни связок, ни какой-то презентации, она половину программы на подсечках едет.
вот Аня и обошла её по компонентам - как раз на 8 баллов, а суммарно - на 2 балла за ПП.

это реально голая математика, т.к. элементов аж 12 штук и на каждом можно разжиться баллами. чему Аня и обучена.
конечно, это ни разу не триумф, и она могла немного проиграть Самоделкиной с другим судейством, но это точно не тот случай, когда фигурист проиграет в технике под десятку, а ему дорисовывают победу компонентами)

ну а Лиза изначально отстала от Ани на 10 баллов в КП (с этим, надеюсь, никто не спорит?) и в ПП её нигде не поджали, как по мне.

upd забыла сказать, что у Самоделкиной самые высокие компоненты из юниорок - даже чуть выше Аделии Петросян, которая её обошла.

ЛогикФК пишет:

Ты про Петросян забыл. Так что Самоделкина и Петросян. Ну и Муравьёва

Петросян её и обошла - смотрим в таблицу. Юниорка Муравьёва с ошибкой на 3А, юниорской программой и без презентации вообще (в этом конкретном прокате) могла обойти Аню примерно с такой же вероятностью, как Самодурова Валиеву. номер с Кубком России, когда Муравьёва сорвала 5 из 7 прыжков, дважды упала и всё равно стала первой - может пройти только с бонусной программой.

как Сакамото без единого ультра-си и всего с одним каскадом 3+3 обошла всех девочек с 3А, привезя, в том числе, по компонентам более 10 баллов одной трикселистке, а другой больше 12 на национальном вчера?
или в Японии тоже "грибы", Тутберидзе и Лакерник?

уже три тренера, в том числе проигравших спортсменов, после ЧР сказали примерно про одно и то же: что разговор о засуживании могут вести только далёкие от ФК люди, не разбирающиеся в правилах.
имхо, если зритель видит, что его мнение расходится с оценкой судей из турнира в турнир, из года в год (а я читаю эти крики про грибы с 2015 года), то имеет смысл сесть, изучить вопрос и понять, где он что-то упускает)

ЛогикФК пишет:

Некоторые тут правила знают, получше ряда судей

возможно. но они пока молчат, видимо.
я вижу только странные вопросы типа "а как девочку с ультра-си обошла девочка без ультра-си")

ldsp пишет:

За падение СНИЖЕНИЕ ГОЕ от плюсов на -5

ну, кстати, формально вы правы. "-3" при падении возможны. только на практике я их, пожалуй, впервые вижу.
вы раньше видели "-3" за падение у кого-то?

правда, всё равно такое снятие аннигилируются при подсчёте среднего GOE как наивысший бал, так что не понятно что даёт такая уловка

ldsp, о, спасибочки. поизучаю, не сталкивалась раньше)

upd ух ты, он прям на попу упал, т.е. даже не спорное падение. и две "-4" пошли в зачёт

Adx пишет:

Щербакова (как говорят очевидцы) на раскатке прыгала квады

figushka пишет:

не обидно, что Валиева и Щербакова больше компонентов получают, чем двукратный ОИ чемпион?

Щербакова не больше

Ханю / Аня
SS 9.61 / 9,61
TR 9.61 / 9.61
PE 9.68 / 9.46
CO 9.79 / 9.68
IN 9.17 / 9.50

и по КП не больше

9,68 - 9,36
9,57 - 9,25
9,96 - 9,57
9,82 - 9,50
10,00 - 9,61

figushka пишет:

интерпритация в ПП у Ханю 9,71

да.

но в этом ЧЯ ни в КП, ни в ПП, имхо, у него толком и программы-то нет. он был целиком на прыжках сосредоточен. не было драйва, связок и хореографии как в "Let me entertain you" - вот там был шедевр и я б не пожалела десяток за всё.
а на этом ЧЯ он только руками водил, да пару своих фирменных спиралей сделал.
просто он сам по себе красиво на льду смотрится, красиво скользит, но программ я там не увидела пока.

а у Ани постановка и в КП и в ПП, там на метр льда куча связок, работы корпуса+рук, сложных шагов и полная связь с музыкой. так что я бы так не стебалась над их компами)

Nafnaf пишет:

По вам КВН плачет

а по вам Гос.канал Северной Кореи - пропаганду вещать) кросс-ролы причём тут, если в ряде мест в ПП у него вообще проплешины, перед некоторыми прыжками он на одних подсечках мотается с брошенными руками.
как впрочем почти все мужчины с квадами, и Чена в том числе. но тогда и не надо вытаращивать глаза на то, что женщина с хорошей программой может его догонять по компам.
понятно, что у него сложн. шаги, работа конька и т.д., но прокат на ЧЯ точно не тянет на сложную прогу аля Браун в хорошие времена по компам. разве что SS.

Nafnaf пишет:

все вами перечисленное отсутствует как клас

это всё в тот же Гос.канал)

roma21 пишет:

и продолжает считать, что дважды два четыре

у него как раз со счётом проблемы, т.к. он не может взять 12 элементов в протоколе за ПП и 7 за КП и суммировать их. это первое.

второе, что он "продолжает считать" - что ультра-си бьют любой набор вне зависимости от. и что качество исполнение GOE - это для дурачков и никаких критериев нет. правда, когда его ученики с вхлам заваленой программой обходят спортсменов с ультра-сями - тут только поздравления в инстаграме, и никаких "дважды два четыре".

у Плющенко по ЧР нет поводов выступать и тем более утверждать, что Соня "вынесла чемпионку в одну калитку". но это его никогда не останавливало)

Kim22 пишет:

у Плющенко по ЧР нет поводов выступать и тем более утверждать, что Соня "вынесла чемпионку в одну калитку". На самом деле есть.

выражение "вынести в одну калитку" обычно означает выиграть с большим преимуществом. а когда пришли в более-менее одни баллы, а тем более из-за штрафа Соня ещё и немного проиграла в итоге - то можно говорить о паритете, но точно не о "выносе в одну калитку". ибо получается какая-то ерунда - Соня ей проиграла и в КП и в ПП, а он про калитку. глупо, имхо.

figushka пишет:

разбор для чайников

вот именно что для чайников, которые поверят любому слову)

я как-то у неё читала, что Миахара должна обходить Трусову
а из последнего у неё было что-то про то, что Аня на дупле приземлилась на "внутреннее ребро" (шта?), что у Лизы "чистые зубцовые", а у Ани "грязные", в конце уже было заявление, что Аня "без зубцовых" , на всех Аниных луцах - должно быть "e" и минуса, минуса..., на риттовом каскаде требовала галки на полоборота (а чо не две галки?)

в общем, весёлая аналитика и конкурсы интересные.

Usagi пишет:

ангажированная Волкова в подкасте Петрова

а кто у нас Волкова? не помню такой фамилии в ФК

Kim22 пишет:

На самом деле при объективном честном судействе и в оценках вынесла бы..

так это же легко считается - идём на скейтинг скор, проставляем правильные оценки по каждому элементу при этом обосновываем это согласно коммунику, а не просто рисуем +5 из принципа. и смотрим результат.
по короткой Соня честно немного обошла Аню, если бы не дурацкая ошибка со временем, но в ПП у Сони всё было средне и ей всё поставили по делу. она вообще плохо катит ПП с ультра-сями, всё её катание уходит на второй план, не хватает пока опыта.

просто я не вижу смысла в "вот, засудили, грибы, а если бы честно, а щас не честно".

а когда девочки с чистыми короткими, без падения и с каскадами 3+3 улетели под упавшую Лизу с 3+2 - это честно и это не грибы?)

может, для вас по восприятию Соня была лучше, но есть правила и практика судейства ФК. и упираться каждый раз с тем, что судьи не правы, а я прав - надо это как-то обосновывать. например, у вас огромный опыт в судействе или вы ходите на какие-то семинары и точно знаете, как и что должно судиться.

опять же - вот Чемп.Японии - Каори без ультра-си вообще, с двумя каскадами 3+3 на две программы обходит трикселисток с отрывом. там тоже грибы, Тутберидзе и нечестно?

figushka пишет:

Ну тогда вы сделайте разбор этих танцев, чтобы люди почитали и что-то поняли

ну вот есть блог по танцевальным элементам
есть разбор КП по танцам на ЧР

просто, имхо, читать Хлою про ФК это всё равно что смотреть бесогон про вакцинацию)

bun19 пишет:

сама является явным антиболельщиком всех русских фигуристов

не всех. Муравьёву вон нахваливает.

p.s. посмотрела подскаст с Журанковым. в общем, Трусову с пьедестала, Щербакову туда же, Аделя "ворует обороты" на риттах, одна Самоделкина достойна всех медалей, ей ничего не режем, до прыжков не докапываемся, компоненты оставляем самыми высокими из всех юниорок) прикольно.

мне только одно интересно: если на ОИ все те, кого они грызут сейчас получат хорошие оценки или медали - тоже будут говорить, что это нечестно?

Тарантино пишет:

один для потенциальных олимпийцев и судейством под них – это включая Туктамышеву, другой для остальных и судейством чуть другим, умеренно строже

ну, возможно, но обе Сони получили свой бест по сравнению с кубками России, на которых им ещё и проставляли бонусы. то есть они сейчас получили больше, чем за свои прокаты по сезону с бонусами. Муравьева - так даже на 15 баллов)

Kim22 пишет:

Но в КП Муравьёву конкретно зажали.

ну где ж её зажали - посмотрите её протокол. там сплошь +3/+4 GOE, компоненты почти как у Усачёвой на прошлом ЧР. кстати, компы у неё ещё и больше, чем на последнем Кубке, где она КП откатала, как по мне, лучше.
ещё больше она могла бы получить только если бы ей рисовали +5 на всех элементах и компы под 10-ки. и это, по-вашему, было бы честное судействе?

у них с Аней разница в базе 3,73 балла, а не 10. было понятно, что чистая Аня сможет отбить эти 3,73 и никакой пропасти там между ними не будет. так и вышло. или вы видели где-то нац.турниры, где бы юниоркам ставили компы выше многократных чемпионов? я не видела.

на каком элементе у Сони занижена оценка? пока что я не понимаю кипиша, если честно.

zoo2014 пишет:

Уровень аналитики Журанкова

ну да, у него даже когда он пытается по делу разбираться, получается какая-то "загадка дыры"