Владислав Дикиджи исполнил четверной аксель

Figurka51 пишет:

Дикиджи исполнил четверной аксель

Это дело. Парню бурные . Очень хочется, чтобы это получилось и на официальных прокатах.

Вау! Вау! Вау! С этой же новостью пришла!

Calgary
В интернете уже захейтили технику, Татауров уже дал комментарий. А все почему? Потому что нечего сразу выкладывать на своих страничках, не посмотрев в замедленном темпе, сразу разнесут по миру.

Figurka51 пишет:

Дикиджи исполнил четверной аксель

Отлично! Так держать! Прыгнул - молодец. И правильно, что выложил в соцсетях. И хорошо, что по миру разнесли эту новость.

Pups2011 пишет:

В интернете уже захейтили технику, Татауров уже дал комментарий.

Я видела только положительные комментарии Татаурова. Что не так с техникой? Небольшой недокрут?

Pups2011 пишет:

В интернете уже захейтили технику,

Кто? Специалисты?
Как ТАКОЕ не выложить. И правильно сделал.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Смешно хейтить технику 4А. Можно предложить тем, кому не нравится, сами сделать лучше.
То, что он его выехал, уже очень круто.

Calgary пишет:

Что не так с техникой? Небольшой недокрут?

Ну нет, конечно же. Претензии к подобной технике — это всегда pre-rotation, здесь такое ощущение, что первый оборот фигурист совершает, еще не оторвавшись от льда. Прыжок немного напоминает тройные аксели Мао Асады, воровавшей почти целый оборот на отрыве — правда, она с этого начинала, но в конце ее карьеры ее тройные аксели стали почти настоящими.

В данном случае у Владислава Дикиджи вращение супер-быстрое, поэтому хотелось бы посмотреть исполнение в замедленном повторе. Кроме того, съемка плохая, не видно головы и плеч спортсмена (вопрос: так задумано, или это просто небрежность?).

Моё впечатление: фигуристу ну очень хочется исполнить четверной акель. Ну хоть так, хотя это больше похоже на cheating. Но надо ведь с чего-то начинать. Безусловный плюс этого видео — просто потрясающая скорость крутки. С такой круткой, может, когда-нибудь и выйдет настоящий прыжок.

P.S.
Кстати, такие же претензии можно было бы предъявить и Девиду Дженкинсу, исполнившему (не на соревнованиях) тройной аксель еще в 1957 г.:

Здесь тоже явно pre-rotation.
Правда, у Дженкинса главный козырь — его просто потрясающая прыгучесть, у Дикиджи — крутка. Но Дженкинс тоже ни разу не исполнил тройной аксель на соревнованиях (возможно, и не планировал, или понимал, что это неполноценный прыжок). Посмотрим, решится ли на это Дикиджи.

bregalad Отрыв спиной вперед, где-то пол оборота. Хороший стопор, хорошее положение в воздухе, может, еще чуть собраться, ножки вытянуть. Подработал коленом на выезде. Может, и выйдет годное для соревнований. Но это в будущем, сейчас хочет над второй оценкой хорошенько поработать. И это, я считаю, совершенно правильно. Не надо "летающих табуреток".

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Маргаритка пишет:

Смешно хейтить технику 4А. Можно предложить тем, кому не нравится, сами сделать лучше. То, что он его выехал, уже очень круто.

Полностью Вас поддерживаю

bregalad пишет:

фигуристу ну очень хочется исполнить четверной акель. Ну хоть так, хотя это больше похоже на cheating.

Вроде бы в тексте у Вас и нет по отдельности неприличных слов, а вот при сложении однозначно получается - без комментариев.

Кстати, сейчас отличная погода - всем айда на лед и прыгать кто-что умеет. ИМХО, после этого обсуждение техники выполнения четверного акселя будет более конструктивным

Шел мимо пишет:

после этого обсуждение техники выполнения четверного акселя будет более конструктивным

Как у Окуджавы:

Давайте восклицать
Друг другом восхищаться
. . .

Ну, а если сам не умеешь, то помалкивай.

Но спорт ведь предназначен не только для спортсменов. Невозможно запретить смотреть соревнования и иметь свое мнение тем, кто сам не входит в число лучших в мире.

Сумбурные мысли:

У Асады была самая традиционная техника, с отрывом боком, по параметром её прыжок, когда удавался, что редко бывало, был один-в-один с Плющенко. По углу отрыва, по скорости вращения и высоте. Насколько помню, надо пересматривать, у Жубера был вариант ближе "спиной вперёд".

Вообще есть фундаментальные физические законы, законы сохранения энергии и импульса. В том числе их производная это закон сохранения момента вращения. Вращательный момент возможно приобрести только в опорной стадии прыжка. В безопорной стадии, то есть в полёте, "количество вращения" всегда остаётся тем же, что было в момент последнего контакта конька со льдом, просто за счёт группировки, то есть уменьшения момента инерции, получается выше скорость вращения.

В акселе вариант "с подворовыванием" (когда отрыв идёт спиной вперёд) отличается от более "честных" вариантов тем, что позиция в момент отрыва более сгруппированная, момент инерции ниже, а скорость вращения, соответственно, выше. Из-за этого в том числе получается, что в опорной части уже больше прокручено. Хотя дополнительно читерить тоже возможно.

Вариант Дикиджи я оцениваю как классический современный, со средней группировкой на отрыве, адекватным преротейтом, но за счёт того, что скорость вращения требуется побольше, чуть больше часть отказывается сделанной до отрыва, просто в силу механики прыжка. Но при этом всё-так ближе к отрыву боком, чем спиной. На приземлении определённый недокрут есть, по-моему выходит за q, но умеренно. Качество видео не позволяет точные параметры прыжка расписать.

просто анон,
ну еще у Дикиджи горизонтальная скорость низкая, прыжок идет почти исключительно вверх (как бы вращение почти на месте). Это нельзя считать ошибкой, просто впечатление от прыжков "с пролетом" обычно более сильное.

просто анон пишет:

У Асады была самая традиционная техника, с отрывом боком

Ну, насколько я помню, всё-таки почти спиной (отрыв на картинке — кадры 20-22), причем у нее необычное положение головы (другие, при отрыве боком, всё-таки смотрели вперед, а она и голову поворачивала, странно, как при этом удавалось сохранить равновесие в прыжке).


P.S.
На мой взгляд, лучшая техника тройного акселя у Алены Косторной и Софьи Муравьевой.

P.P.S.
Я еще раз внимательно посмотрел видео прыжка Дикиджи. Всё-таки техника у него сильно лучше, чем, скажем, у той же Асады. И я согласен с просто анон'ом: ощущение, что в прыжке выполняется излишнее prerotation — скорее иллюзия, вызванная очень быстрой круткой, прыжок на самом деле вполне корректный и не должен получать никаких минусов за недокруты при отталкивании и уж тем более на приземлении. Насколько эта техника стабильна — вопрос открытый (сколько попыток понадобилось фигуристу, чтобы исполнить этот прыжок, мы не знаем). остается дождаться исполнения четверного акселя фигуристом на соревнованиях.

bregalad пишет:

не должен получать никаких минусов за недокруты при отталкивании

Вроде бы никого за это не судили. А вообще, "лиха беда начала", это же только первые попытки, со временем прыжок станет лучше, хотя и сейчас очень хорош, особенно учитывая, что это 4А, который удалось выехать только двум! спортсменам на планете!

Calgary пишет:

прыжок станет лучше, хотя и сейчас очень хорош

Если честно, мне нравятся прыжки Влада. Красивые. А категорически не нравятся прыжки Кондратюка. ИМХО.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Calgary пишет:

учитывая, что это 4А, который удалось выехать только двум! спортсменам на планете!

На соревнованиях или и на тренировках тоже? Если последнее, то Ханю, Дмитриев, Малинин и, возможно, кто-то еще, я просто за этим не следил. (Или Артура Дмитриева-младшего не принято включать в этот список?)

Бестемьянова и Бобрин поставили Владиславу пп. О работе с ним:
https://www.sports.ru/figure-skating/1116080514-bestemyanova-o-postanovk

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

bregalad Вроде бы пошел и сделал с первой попытки. Ну это понятно - форма была набрана потрясающая к концу сезона, грех не попробовать с такой круткой и куражом)))) Так хочется посмотреть на Владика в развитии, как о6 будет выглядеть в сезоне с новыми программами!