Для начала хочу напомнить, что весь этот разговор начался с этого
| Serg_R пишет: |
| Я говорил о детских дорожках 3 и 4 уровня, так как вопрос был задан ЭНДРЮ, у которого ребенок 10 лет. |
Биомеханики давно доказали, что спортсмену для успешного выполнения любых сложно-координированных движений, в том числе движений выполняемых без опоры, т.е. – прыжков, а в нашем случае 3-х прыжков, требуются хорошо развитые следующие качества:
1) Координация;
2) высоко развитый двигательный аппарат;
3) ощущение равновесия, как на опоре (т.е. коньке), так и без опоры (т.е. в воздухе)
4) выносливость (т.е. работа в режимах аэробных и анаэробных нагрузок. Здесь очень важен такой показатель, как ЧСС – т.е. пульс)
О самой технике исполнения прыжков мы здесь речи не ведем, т.к. я вам говорю о качествах спортсмена, а на них мы уже накладываем технику.
Именно эти качества и только эти качества дают возможность спортсмену выполнять сложные дорожки шагов. При плохо развитых этих качествах ты никогда не выкатаешь сложную дорожку.
К вашему сведению, у мужиков при прокатах FS программ на полную мощность пульс превышает значения 210 уд./мин. Для сведения ЧСС > 200 уд/мин – это работа на предельных нагрузках для взрослых мужиков и не только в фигурке.
А один очень умный спец в фигурке Наталья Игоревна Ирошникова доказала, что только на современной сложной дорожке пульс у спортсм. превышает 170 уд/мин. Откуда берется такая высокая ЧСС? Да потому, что есть: размах, амплитуда, крутизна дуг, скорость смены направления скольжения, мощная работа корпуса, отсюда вытекающая сложность и, соответственно, риск ошибки, ритм дорожки.
Для ребенка 10 и младше лет работа на такой высокой ЧСС – предельна, и для работы такого качества у него, хотя бы в силу возраста, а уж тем более мастерства, не достаточно развиты выше названные качества.
Манера и качество работы на дугах – полностью идентичны и отражают манеру и качество наездных дуг и в целом прыжка.
Манера и качество исполнения дорожки ТОЖДЕСТВЕННО манере и качеству исполнения прыжков. Это тождество верно и работает в обоих направлениях.
Вот нам G2 приводил видео с Карьером
| G2 пишет: |
| Вопрос: кто здесь какой видит шаг, и что он по этому поводу думает: http://www.mediafire.com/download.php?m0d14nxjc7s |
на этом видео прекрасно видны проблемы с осанкой и выворотностью бедер этого спортсмена. Я никогда не видел этого спортсмена, но на 100% на прыжках у него будут видны эти же проблемы. Манера и качество исполнения его прыжков будет абсолютно такой же, как и манера и качество исполнения дорожки шагов.
| G2 пишет: |
| Вот классический крюк (LFO, Лутай): http://www.mediafire.com/download.php?m9gcbxhh7el |
Здесь видно, что у спортсмена все в порядке с владением ребра, что должно давать основу для успешного прыжка с него. А если посмотреть эту дорожку не замедленно, а в норм темпе и полностью, то мы увидим что с таким размахом на дугах, их глубиной, амплитудой, быстротой и сложностью смен, этот спортсмен имеет все основания успешно с них прыгать и крутить многооборотистые прыжки.
И наоборот, потому с каким размахом, амплитудой и скоростью Лютай заходит на прыжки и прыгает, определяет и обуславливает его возможности на дорожке шагов.
Теперь всем понятны мои утверждения? Никто не будет спорить с этим?
Это же ТОЖДЕСТВО верно в отношении не только дорожки шагов, но и остальных непрыжковых элементов.
| Silamala пишет: |
| Serg_R пишет: Именно это я и утверждаю. Если спортсмен хорошо прыгает, то у него АПРИОРИ есть весь необходимый набор НАВЫКОВ и ФИЗИЧЕСКИХ возможностей показывать хорошего качества все непрыжковые элементы. Это не просто спорное утверждение, это - ошибка дилетанта. |
Для успешного выполнения всех непрыжковых элементов необходимы высоко развитые именно эти качества. Только к ним можно добавить еще гибкость. Но этот элемент не в коем случае не нарушает этого ТОЖДЕСТВА, а вносит небольшой коэффициент.
Единственное, что может нарушить это ТОЖДЕСТВО – это техника, т.е. обучение, которую накладывают на эти развитые навыки и качества спортсмена. Есть такие спортсмены – да есть. Пример такого спортсмена – Полина Шелепень. У нее развит этот набор навыков и качеств, позволяющие ей исполнять многооборотистые прыжки. И именно эти качества позволяют ей выполнять непрыжковые элементы достаточной сложности, но, все таки, ТОЖДЕСТВО у нее нарушено. И нарушено оно, не потому что ТОЖДЕСТВО само по себе не верно, а потому что в обучении этого спортсмена были допущены ПЕРЕКОСЫ.
| марьяна пишет: |
Newmam  |
Вот нам дали посмотреть на 10-летния Асаду. Девочка исполняет ВСЕ тройные. Падает только на 3F и 3Lo, но видно, что и ими она владеет. У этой девочки великолепно развиты именно эти качества, позволяющие ей исполнять эти сложные прыжки. И именно эти навыки и качества дают ей возможность исполнять в высоком темпе хорошего качества непрыжковые элементы. Здесь мы прекрасно видим, что это ТОЖДЕСТВО справедливо и работает без искажений при наложении техники.
В отношении спортсменов, у которых нет этого ТОЖДЕСТВА, справедливо говорить о допущенных перекосах в их обучении.
Да, некоторым родителям сложно это признать.
| Serg_R пишет: |
| Silamala пишет: А я с вами и не спорю. Вы,как оппонент,мне неинтересны,"одаренный" вы наш! По части бреда. Каждый день на катке тренируется ребенок(12 лет) со всеми(!) тройными прыжками. Кстати, прыгает этот набор прыжков уже второй сезон. Так вот. С большим трудом делает бильман(спина совершенно "дубовая"), ласточка - чуть выше попы,обыкновенный "флажок" - нога на уровне плеча. Никакой растяжке не поддается,каких только спецов не приглашали(из художественной гимнастики,в том числе). Легко представить ее спирали и комбинированные вращения.Всегда со сбавками. На соревнованиях с равными соперниками из-за этого часто уступает,хоть и самую малость. Вы стали спорить о дорожках. Причем здесь спирали и "бильманы" конкретной девочки? Она что, делает "откровенно слабенькие дорожки"? Поймите, Вы говорите о конкретном частном случае. Этот пример всего лишь подтверждает мои слова и говорит о НЕНОРМАЛЬНЫХ перекосах в воспитании данной спортсменки. Во всех этих случаях надо конкретно смотреть на ребенка и искать причину этого перекоса. Причина всегда ЕСТЬ! Да, есть дети с не очень оптимальными природными данными. Но если у нее основной набор необходимых прыжковых качеств присутствует, то на 85% ее сегодняшняя проблема - следствие каких-то упущений и перекосов в ее обучении в раннем детстве. При оптимальном обучении таких перекосов НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! |
Теперь понятно, почему я называю выходки Silamala, натянувшей на себя маску знающего и имеющего право давать профессиональные оценки, как беспардонно хамские, наглые и безграмотные.
И чтобы вбить гвоздь в безграмотные утверждения Silamala, сделанные всего лишь на примере одного конкретного спортсмена, воспользуюсь Спортивной метрологией.
