Лишний элемент оценивается?

Sakura и в короткой и в произвольной по 2му спортивному разрешено не более 2х вращений.
Волчок ( ломаный ) - это вращение в позиции сидя без смены ноги. В короткой нужно комбинированное со сменой ноги и заклон ( для девочек) либо либела или волчок со сменой ноги ( мальчики). В произвольной нужна комбинация со сменой ноги или прыжок во вращение/вращение с заходом прыжком.

Третье вращение не будет зачтено в любом случае. Но позицию "ломаный волчок" можно использовать как в комбинированном вращении, так и в прыжке во вращение. А если у вас мальчик, то и в короткой программе во вращении сидя со сменой ноги ( если у вас не либела). Но чтобы знать добавит она уровень вращению или наоборот, нужно знать состав всех вращений в программе.

АмарантБолшое спасибо за ответ. Скажите , пожалуйста, для вращения в заклоне сколько надо оборотов чтобы его засчитали и Как его можно усложнить для девочки? Другое вращение вэтой программе 3 об. Либела + 6 лом. Волчек+ 4 стульчик + обратный волчек3 об + 5 винт Очень буду благодарна за ответ

---

Sakura

Sakura извините, пропустила ваш пост.
Заклон минимум 6оборотов. Усложнить можно сделав 8оборотов, сложную вариацию или перевод плеч. Чтобы уровень вращения стал выше первого, нужно две черты повышения ( два усложнения) например8 оборотов и сложная вариация. Что-то одно уровень не повысит.
Сложная вариация заклона - это как правило нога к голове ( назад или вбок) иЛи бильман. Бильман засчитывается только после исполнения заклона ( как простого, так и сложного, минимум 2 оборота)
Перевод плеч - это последовательное исполнение заклона вбок и заклона назад ( можно наоборот) так, чтобы плечи сначала были в плоскости перпендикулярной льду а потом в параллельной ( можно наоборот). Для перевода плеч требуется минимум 3 оборота до перевода и минимум 3после. Для сложной вариации нужно минимум 2 оборота ( лучше больше), для 8ми оборотов нужно 8 оборотов ( лучше 9-10). 8 оборотов можно исполнять одновременно со сложной вариацией, это сразу даст 2ой уровень.
( я нарочно не пишу про смену ребра, так как в заклоне это очень сложно)

Sakura пишет:

Другое вращение вэтой программе 3 об. Либела + 6 лом. Волчек+ 4 стульчик + обратный волчек3 об + 5 винт

Это первый уровень. На первой ногеу вас две сложные вариации, а зачтут лишь одну. Лучше сделайте 8 оборотов в ломаном волчке, а стульчик тут не нужен. Тогда вращение будет второго уровня.

АмарантОчень помог нам ваш ответ. Большое. Вам спасибо!!!

---

Sakura

Sakura

Амарант, а если речь идет о лишнем прыжке? Например, в короткой фигурист делает 5 прыжков, ему просто один прыжок не засчитают или могут баллы за это снять?

RinaRin
В норме просто не засчитают прыжок, это нередкая ситуация для ПП.

Подскажите, пожалуйста, на соревнованиях можно увидеть комбинации типа 3Lz+1Lo+3S или 3F+2T+2T. Но Тренировке Алина Загитова делала например каскад 3Lz+3Lo+3Lo. Каскад из 3 тройных прыжков должен стоить дороже, чем 2 тройных с ойлером или 1 тройной с 2 двойными, ведь так?
Почему тогда такие каскады не исполняют на соревнованиях? С женщинами понятно, это тяжело, плюс правило про повторение прыжков. Но что на счёт мужчин с квадами? У них проблема повторения элементов не стоит так остро, и вполне можно высадить 3Lz+3Lo+3Lo и не повторять больше 3lo как одиночный прыжок. Мужчины не пытаются сделать 3+3+3 потому что не выгодно или это запрещено правилами?

RinaRin
У женщин главная проблема именно в лимите повторов, то есть правила таковы, что можно сделать 7 тройных прыжков и 2 двойных акселя. Или, грубо говоря, 9 сложных прыжков. Всего 7 элементов, поэтому два из них будут из двух сложных прыжков (разные варианты, 2A+3T, 2A+2A+SEQ, 3Lz+3Lo, не суть важно). У мужчин хитрее, но и у них есть ограничения на повторы, только два прыжка в 3 и более оборота можно повторить. Это могут быть 3A и 3Lz, 4T и 3A, два четверных, разные опции. Мужчинам скорее сложнее прыгнуть каскад со вторым 3Lo, чем девушкам. Вообще, каскады вроде 3F+3Lo скорее "детские", их прыгают в раннем возрасте многие, а потом теряют.

Реально хорошим вариантом был бы каскад вроде 3F+3T+3Lo, но не многим под силу, наверное. Плюс чаще принято цеплять 3T к четверному, для солидности, наверное. Каскады вроде 3F+3T+3T уже крайне неразумны, повтор сжигается в никуда, и потом к другим прыжкам придётся двойные цеплять.

Tarantino, спасибо за ответ.
Пытаюсь понять как составить макет, например такой вариант:
4T
4S
3A
4F
3F+3T+3Lo
3Lz
4T+3S
2A+3T

Это жизнеспособно? При условии, конечно, что одиночник способен на 3 четверных разных. Как сделать дороже?

RinaRin пишет:

4T+3S

Что это такое? Это либо 4T+1Lo+3S (через ойлер), но тогда это каскад из трёх прыжков. Или это 4T+3S+SEQ, через какой-нибудь подскок, но тогда это стоит на 20% дешевле.

В этой схеме не очень разумно, лучше 2A+3T тогда заменить на 3A+2T, стоит заметно дороже и солиднее. Повтор тогда будет 3A, 4T вместо 3T, 4T.
Мне кажется интересным вариант:
4S+3T
4S
4T+2T+2Lo
4T
3A
3Lz
3F+3Lo
3S
Это без старших четверных. Если три четверных в арсенале, то:
4Lz (или другой)
4S
4T+3T
4T
3A+1Lo+3F
3Lz+3Lo
3A
3S

Ну хочется сделать каскад из трёх тройных, то:
4Lz
4T+3T
4T
4S
3A
3F+3T+3Lo
3Lz+2T
3S
– но, на самом деле не очень рационально. Вообще, суть проблемы в том, что можно ставить вторым прыжком в каскад. Всего 4 таких прыжка. Очень разумно туда как-нибудь впихнуть 3Lo, на этом реально можно баллы выиграть. Ну ещё один 3T. А вот оставшиеся два прыжка? Если ставить ещё 3Lo или 3T, то расходуется драгоценный повтор. Поэтому разумно или сделать 1Lo + 3S или 3F. Ну или двойные. По идее по баллам самое разумное делать сальхов или флип через ойлер.

Tarantino «только два прыжка в 3 и более оборота можно повторить» То есть правило про повтор прыжков распространяется только на тройные и четверные? А двойные можно повторять без ограничений?

RinaRin
Да, правило ограничения повторов только на тройные и дальше прыжки. Количество повторов двойных прыжков не ограничено. То есть любой вид двойного прыжка можно дважды в программе сделать, то нельзя три раза один и тот же прыжок. Что двойной аксель, что двойной тулуп.

Tarantino Возможно я не до конца поняла разницу между каскадом и комбинацией. Я просто думаю, почему бы ко всем вариантам каскада, где он состоит из двух прыжков не добавить в конце, например, 2Т?
Беру третий вариант:
4Lz
4T+3T
4T
4S
3A
3F+3T+3Lo
3Lz+2T
3S

И делаю вот так:
4Lz
4T+3T+2Т
4T
4S
3A
3F+3T+3Lo
3Lz+2T+2Т
3S

Это законно вообще?

RinaRin
Нет, в программе можно сделать только один каскад из трёх прыжков. Поэтому разумно при оценке программы сразу смотреть на вторые-третьи прыжки в каскадах. В сумме их может быть максимум четыре, так как есть два каскада из двух прыжков и один из трёх.

Tarantino Вот теперь я поняла, спасибо вам огромное!