Сообщения пользователя Ешка

Луна пишет:

Я часто замечала, что вращение иногда не от одной точки идёт, а рисуются круги,- тоесть сносит в сторону и при этом ещё вращаешься по прямой, а не по одной центральной точки.

что-то я вас слабовато понимаю . Наверное мы пользуемся немножко разными названиями или я переутомилась Но попробуем разобраться
При вращении след ДОЛЖЕН быть в виде кругов, близких к концентрическим, т.е. имеющих общий центр. Но мы вращаемся ВОКРУГ него. Если след от вращения в виде точки, ямки, "кратера", то значит оно было не на ребре, а на зубце. Это небезопасно.
Исправляем:
1)уменьшаем "лихость" захода на вращение - себя любимую надо беречь, а то нападаетесь, как я, будет больно и обидно;
2)рисуем дугу на полкруга, а то и побольше, рисуем троечку - это все с оттянутой назад ногой, переводим плечи, становимся на внутреннее ребро и стоим ждем .
более подробно о вращениях https://www.tulup.ru/forum/topic/623/pg0/kruzhitsja_golova.html
https://www.tulup.ru/forum/topic/477/pg0/ne_poluchaetsja_vint_hot_ty_tre
Я еще где-то то ли видела, то ли сама писала об этом, гляньте по профайлу

Луна
про "повело в сторону" - это происходит из-за того, что на момент захода линейная скорость не полностью преобразуется в угловую, т.е. по инерции от толчка вы движетесь не в круг, а мемного из круга. Делайте дугу захода более крутой, Для исправления ошиббок иногда рекомендуют утрировать правильную позицию. Поэтому, оттолкнувшись, опишите не полкруга, а круг, потом тройка. Не торопитесь и въезжайте медленно, оттягивайте ногу назад, пока можете. Потом сами почувствуете, что поймали ось.

долгие и нудные повторы - не самое лучшее. Так накапливаются ошибки. Рекомендуют делать паузы между подходами: 2-3 попытки - перерыв - 3-4 - перерыв. Вращаться лучше в последней 1/4 - 1/5 тренировки.

серии туров - тур - это прыжок с двух ног на две ноги. Для начала руки на поясе. И прыгаете, как Буратинка : плечи только чуточку поворачиваются, чтобы создать вращательный момент, а в воздухе ровненько.

"Серенада Солнечной долины" - это фильм .Американский, еще довоенный. Это фильм-концерт о джазовом оркестре. там есть ФК в середине и в самом конце. Достать просто: идете на какой-нибудь рынок побольше, где книги и кассеты; ищете ларьки со старыми фильмами (т.е. до 90-хгг), и у всех спрашиваете. Если не найдете сразу, вам точно скажут, что смогут достать. Это не такая уж редкость: его часто показывали в СССР, хороший дубляж. А еще его зимой часто показывают, особенно под Новый год.

Луна пишет:

Одежда я считаю, должна быть красивая, что бы вдохновлять

Самая правдивая правда!
Когда я каталась в кошмарных зеленых шароварах и страшненькой рубашке (на тот момент другой более спортивной одежды у меня не было) - никакого восторга от своего катания я не получала.
Лучше стало в синих штанах и черной кенгурушке.

А потом мы с 2 подружками сговорились, пошили себе платья-юбки-сарафаны и все одновременно пришли, красавицы, на тренировку.
Как на нас смотрели!!! Девчонки с восторгом и немножко с завистью, а парни...
Сразу появилось желание не просто кататься, а сделать ЧТО-ТО КРАСИВЕЗНОЕ. После тренировки тренер сказала, что у нас за одно занятие кардинально улучшилась постановка корпуса, правильнее, мягче работа ног и т.д. и т.п.

Dancer пишет:

Или может еще поднимем темы прическа фигуриста,

вы смеетесь, а ведь это тоже важно. У нас в группе запрещено выходить на лед с заколками типа "краб" и с такими, в которых есть выступающие части. Потому что уже не раз было, что при падении такая заколка впивается в голову. А потом выкавыривай кровавые осколки зубчиков из голов пострадавших...
Поэтому, если волосы лезут в глаза, лучше пользоваться мягкими резинками.
Я на всякий случай отказалась и от шпилек, а то они иногда еще норовят вывалиться из прически. Теперь просто завязываю косу в узел.

Недавно бродила по сайту Ягудина. Кого-то (не поняла кого: то ли Ягудина, то ли Плющенко, то ли еще кого-то) назвали "летающей табуреткой". Пыталась спросить у тех, кто увлекается ФК дольше меня, но больше, чем радостное ржание, от них не добилась.
Так кто это? и почему так наз(ы)вали?

Dancer
Вот интересно, что посоветуете?
На групповой тренировке нас до 50 человек на одного тренера. Она покажет элемент, проверит его у 2-3 самых успешных (я к ним, кстати не отношусь), а потом уезжает на другую половинку, к "младшим".
Полгруппы страдает от недостатка тренерского внимания, потому что тренер в основном только показывает, но не объясняет.
Если меня спросят, я начинаю объяснять, делить каждый элемент на кусочки и предлагаю учить не все сразу, а через подводящие упражнения. Народ сбегается посмотреть, послушать. А потом приходят с вытаращенными глазами "У меня ПОЛУЧИЛОСЬ", "Вот кто настоящий тренер" и т.п.
Теперь, если я с кем-то заговорю, наша тренер подъезжает и уводит этого кого-то, но проверяет элемент редко и не объясняет.
Не хочу портить отношения с тренером, но и просьбам о помощи отказать не могу. Как поступить?

Romanoff"Вы там что, все на голову падаете???"
Не все. Те, кто катается на "младшем" круге (новички). А "старшие", т.е. мы должны оказывать первую помощь по "выковыриванию".
На тренера и невозможное количество народа я уже жаловалась на другой ветке

А у вас с давлением все в порядке?
у меня тенденция к пониженному - так мне худо ПОСЛЕ тренировки (если резко увеличить нагрузку и много вращаться после большого перерыва).
А еще если вы сова, а вставать приходится рано и бежать (а не спокойно идти) на тренировку, то тоже может быть плоховато - организм не проснулся, а его заставляют

это мой самый любимый элемент!
пока, правда, делаю только на внутренних и на разноименных.
На действительно легкое и красивое выполнение ушло года 2 (но это не на всез тренировках и не часто), думаю, можно и быстрее.

Начинаем учить на полу. (с балетными позициями у меня туго, так что буду просто описывать). Ноги на одной линии пятка к пятке:
1)сначала просто постоять,чтобы тело "запомнило" позицию.
2) потом с "хода" вперед надо научиться сразу ставить ноги (свободная проходит близко к опорной, разворачиватся и ставится на одну линию, руки при этом выполняют контрдвижение.
3) в этой позиции надо стараться присесть (сначала чуть-чуть, потом как можно ниже). Но так, чтобы колени шли не внутрь, а были максимально точно над стопами. (самые неприятные травмы - от скручивающих движений)
4)перенеся вес на одну ногу, свободной сделать небольшой мах вперед, всторону или назад и вернуть ноги в исходное положение
Повторить те же упражнения, поставив ноги на ширине плеч, но тоже на одну линию.
На льду начинать учить кораблик надо на полусогнутых ногах. Когда станете достаточно уверенно и точно становиться в позицию, ноги ставим шире и одновременно распрямляем.
Подводящие упражнения на льду: Т-образная остановка (чтобы лезвия образовывали прямой угол) , выпады с хода вперед и назад (так, чтобы свободная нога сразу ложилась на внутренний край ботинка, не цепляя зубцом или ребром), моухок (в том числе и маховый, свободную не снимаем со льда, а обтавляем.
И еще : вес распределяется приблизительно одинаково на обе ноги, но поначалу акцентировать надо "заднюю" ногу, а то будет нести в круг.

Этим летом впервые почувствовала, как классно кататься БЕЗ тренера.
Отработать то, что нравится (а мне нравится все, кроме каскадов). А сама себя я могу загонять почище тренера.
Но это, наверно, подходит только тем, кто уже чему-то научился, знает свои ошибки и может сам проконтролировать по видео.

Anathema пишет:

расскажите побольше о ценах на фк в Киеве и вообще о состоянии дел

В Киеве 6 искусственных катков (в порядке возрастания размеров): Пионер, Крыжинка, Караван, Атек, Республиканский, Сокол.
Пионер очень маленький, но очень хорошой лед. Сеанс длится 2 часа + получасовый перерыв на заливку. Цены разные: дешевле всего по будням утром - 20 грн (около 100 росийских рублей). Любителей вроде нас не гоняют
Крыжинка раза в 2 больше Пионера, но меньше стандартного. Свободное катание сб, вс. Есть группа для взрослых. За свободное катание - 15 грн, занятия в группе лед - 25-30 грн (за час и час 15, в зале - 10 грн. Индивидуальные - от 30 грн в час.
Караван размеры - меньше стандартного, лед недомороженный. прокат коньков входит в цену билета. всем, кто умеет больше, чем просто топать - делают замечания
Атек размеры - стандарт. холодно и грязный лед (на мой взгляд)
На Республиканском и Соколе тренируются профессионалы,в том числе и хоккеисты

вчера мне поточили коньки. И опять как-то переточили. Это уже не первый раз. Другим точат, и они сразу катаются , а я мучаюсь. Лезвия настолько острые, что просто грузнут во льду. Первые 20 минут тренировки уходит, чтобы хоть как-то затупить их топтанием по деревянному полу. Помогает слабо. (Процес прикатки длится 3-4 занятия)

Кто-нибудь знает более интеллигентный и действенный способ?
Или у меня лезвия какие-то непрвильные?

Boriska пишет:

Не очень понятно, как можно лезвия переточить? Может просто желобок более глубокий сделали, или Вы очень долго катались на тупых лезвиях и привыкли к ним?

не знаю, как с желобком, но ребра такие острые, что ими, наверно, бриться можно.
Коньки я не точила где-то год, но они у меня держат заточку очень хорошо даже при интенсивных регулярных тренировках. Летом я каталась на очень хорошем льду - там если тупые коньки, так стазу скользишь в строну, как по мылу. Так что эта версия отпадает.

maym пишет:

У кого вы точите?

у точильщиков . их у нас много - Сергей, Роман, Олег. В позапрошлом году поставила новые лезвия, точила их с тех пор три раза - каждый раз у другого мастера: результат один - слишком остро. А на старых "Пируэтах" такой проблемы вообще не было (у тех же мастеров).
С Сашей Кузнецовым номер, к сожалению, не пройдет - я в Киеве, и до Москвы далече.

Слушайте, а может, у меня лезвия какие-то не правильные? В смысле шире, чем стандартные? Надо будет сравнить.
У других девчонок из моей группы: поточили - поехали, без прикатки. У них современные Excel на Вифе, MK и JW на Риспортах.
У меня... сейчас посмотрю... Чехословацкие Kovopol модель Красо . Будете смеяться, 1978 года выпуска. Я из купила (парадокс) на барахолке, новенькими, в коробочке и с набором шурупчиков и клепок. Пока не прикрутила, дотрошешься - звенят долго и чисто, как камертон. Практически не ржавеют. А вот с заточкой... полный бред.

Я со своим учеником в эту пятницу была в Москве, купили себе НОВЫЕ КОНЬКИ!!!!
Теперьу меня Вифа скейтек де люкс, а лезвия - МК Профессионал. Сегодня утром прикрутили и уже опробовали: они такие скоростные! каток кажется маленьким .

Вся тренировка прошла, как по анекдоту про новые ботинки, которые не знают дороги домой : я-то кататься умею, а коньки еще нет . Пришлось "учить" их, начиная с самокатиков, змеек. Я даже поначалу перешла на "младший" круг - к новичкам

Очень болел свод стопы, это, наверно, из-за того, что высота каблука не такая, как у моих старых, в которых я каталась 6 лет. Так что , надеюсь, на тренировке во вторник будет лучше.

Очень странные ощущения от новых лезвий. Понятно, что они чуточку закругленнее, чем старые (чешские "Ковополь"-1978). На них , соответственно, легче вращаться и делать тройки. НО: мне кажется, что я и задние, и передние тройки выполняю на одной и той же части лезвия - четко посередине. А на старых я чувствовала плавный переход со средней части на переднюю или заднюю.
Что правильнее?У кого-нибудь было подобное? Или не надо забивать себе голову ерундой?

Интересно, отличаются ли современные лезвия более НИЗКОГО уровня МЕНЬШЕЙ КРИВИЗНОЙ или нет? Кто-нибудь знает?

Привет!
Поздравляю с акселем! Приятно, что имитации на видео помогают. Мы очень старались, снимая все это.

nightingale пишет:

Основное - нельзя напрягаться, делать резкие движения, все должно быть естественно и плавно без рывков.

- тут ты совершенно прав. В нашей группе аксель прыгает только один парень, но у него не всегда получается : - ((. Основная ошибка - закрепощенность плечевого пояса.
А еще он иногда прыгает "в круг".

Некоторые дополнения по технике, если вы мечтаете о большем, чем одинарный аксель.
На перекидном пропускаем вперед кисть.
На одинарном акселе - предплечье (от кисти до локтя).
На двойном - локоть и плечо(анатомическое).
Если много оборотов прыгать не собираемся - можно группироваться плотно на одинарных. Если хочется много - группировку на одинарном надо с самого начала заучивать слабую.

Прыжок часто разучивают с тройки - так вроде бы легче закрутиться. Но меня учили, что более правильно (следовательно полезнее для стабильности оси) - в длинного выезда, с очень пологой дуги. Тогда вы сами контролируете вращательный момент.

Примечание : сама я аксель не прыгаю, и наверно не скоро прыгну. Но болею за всех, кто пытается. Зато я советовать умею .
Посмотри еще в разделе, кажется "аксель на полу". Там я жутко подробно словами описываю имитацию на перекидной и аксель. Может, что-то пригодится.
Вот соберусь - и так же тулуп опишу... Когда созрею

Myx
честно говоря, сама проверить не могу . Но видела, что "в круг" прыгают и с тройки и с выезда.
Но ведь основное правило акселя: сначала прыгаем вверх и вперед, потом группируемся. Именно быстрота и плотность группировки дает обороты даже при небольшой высоте.
А если закручиваться сразу, то это похоже, кажется, на бедуинский (поправьте, если ошибаюсь). Тут и корпус опускается - уходит с вертикальной оси, и ноги работают иначе - больше "в обмах". Если все еще думать, что мы "прыгаем аксель", то падение обеспечено .

Вообще, как я поняла этим летом, на турах и прыжках "косит" в первую очередь из-за неправильного движения рук, плеч. Чаще встречается опережение, немного реже - отставание верха от низа.
"Лечили" меня от этого так. Перед турами поделать быстрые скручивания в прыжке (это можно делать и на льду и в зале). Если подробнее: подпрыгиваешь и в воздухе 2 - 3 раза немного поворачиваешь бедра вправо-влево ("На танцующих утят быть похожими хотят...") . Руки-плечи выполняют сильное контрдвижение.
На льду это можно сочетать с многократными скобками + "скобка в прыжке".
Иногда помогает

Myx
да. Бедра вправо - плечи влево. И наоборот.
+ Следить, чтобы все движения происходили в горизонтальной плоскости.

Это упражнение учит автоматически возвращать "убежавшие" вперед руки-плечи. Ведь в прыжке трудно контролировать все-все-все свои движения

nightingale пишет:

Все-таки обмен мнениями в конфе дает результаты , хотя и неявно и не сразу.

Есть у меня знакомая на катке. Я ей время от времени рекомендации всякие разные там даю. Она сначала брыкалась, типа "помогут ли твои советы, если сама ты так сделать не можешь". А теперь перед каждым занятием говорит: "Ты мне советуй. Они (т.е. советы) в подсознание уходят, вылеживаются , и только потом действуют."

Вывод: обсуждения на форуме ЧЕРЕЗ ПОДСОЗНАНИЕ позитивно действуют на совершенствование техники - спілкуймося, бо ми того варті!

Еще немного по поводу имитаций. Та девочка, которую мы снимали, прыгает все двойные и некоторые тройные.
Но перед каждой ледовой тренировкой все начинается с имитаций перекидных, одинарных... И она даже на перекидном (уж на что простой прыжок!) все время спрашивает, косит ее или нет. И только после серии успешных перекидных начинаются всякие там аксели-тулупы.

вотэтода! пишет:

девочка-подросток впервые встав на коньки уже через пару месяцев прыгает тройные прыжки

Если бы парень, которого я время от времени тренирую, был таким дисциплинированным и целеустермленным, как Кейси, он через год прыгал бы тройные. Данные у него есть. Вот коньки нормальные купили... Но пока у него стадия щенячего восторга от самого выхода на лед.
Наше сотрудничество, кстати, началось именно с этого фильма. Вот только он оттуда запомнил очень раскрытый выезд и теперь не желает переучиваться.

razdvatri пишет:

Тут уже как-то высказывалось мнение, что можно себя и без тренера загонять.

Это про я про себя говорила Просто в группе много людей: пока найдешь место для себя, потом еще пообщаться, а времени в два раза меньше, чем на свободном катании на другом катке.

Сама я тренируюсь приблизительно по той же схеме, что и с тренером. Только времени больше. И все тольок для себя.
По 30-40 минут шаги-дорожки, спирали+прыжки, вращения. (Именно в такой последовательности). Т.е. получается третичная система.
Если есть место, то до льда 5-10 минут разминаюсь,прыгаю, тянусь. Шаги обожаю, поэтому они перетягивают спирали и прыжки вместе взятые. Спирали люблю со сменой ребра, а на крошечном каточке, где я без тренера катаюсь, не развернешься. Поэтому это - с тренером.
Прыгать каскады (вернее комбинации) меня только тренер заставить может или если я сама кого-то тренирую.
А вращения - это моя идея-фикс. В группе на вращения 10 минут – для меня мало.