Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Сообщения пользователя Tarantino

Информация об авторе сообщенияПрофайл пользователя
Автор Сообщение
Сообщений на форуме: 5552  Страницы: 1 2 3276 277 278
Tarantino
Сообщений: 5624

 06.11.2019, 22:09.   
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Требуются обязательно дупель и триксель в КП у мужчин. Всё.

Нет. Помимо юниоров, у которых сольный прыжок в КП предписан, раз в три сезона это лутц, де-факто и в ПП лутц у девушек обязателен. У тех, кто на что-то претендует. Поскольку надо сделать максимально возможную вариацию прыжков, это 5 разных тройных, ещё два повтора на выбор и два двойных акселя. 7+2. Это, конечно, если нет ультра-си в программе, которые открывают какие-то другие возможности.

Но для всех топов норма делать 7+2. Это просто стандарт. А без одного прыжка будет уже 6+2, это очень серьёзная потеря в баллах. Поэтому надо делать прыжок, даже если он проблемный. Поэтому я в принципе могу понять, что закрывают глаза. Но всё-таки только в том случае, если спортсмен не нарывается и не ставит больше минимума. Если же он ставит прыжок просто потому, что тот стоит чуть дороже, ну тогда он сам себе злой буратино. Не вижу, почему тут должны проявлять хоть какую-то лояльность.

У Медведевой не такой страшный лутц на самом деле, она закручиваться начинает с внешнего ребра, это потом оно резко уходит на выраженное внутреннее. Без замедленного повтора нетренированный взгляд и не заметит. В среднем так было, сейчас пожалуй похуже стало, заметнее и нетренированному взгляду.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 07.11.2019, 16:38.   
Амарант
Они обе по юниорам (Шаботова по взрослым и не может), так что триксель если и будет, то завтра, в ПП:
Табло:
http://www.kristalice.lv/Results/Volvo40th/
После КП Шаботова первая, Синицына шестая. Имена в основном не знакомые, но я ЮГП как-то очень поверхностно смотрел. Хотя на втором месте какая-то девочка с 3Lz+3T на лёгкий плюс, потом канадка с 3T+3T на лёгкие плюсы. У остальных или не получилось, или не пытались, в общем так себе старт. В общем интересно глянуть, попробует ли кто 3A или нет.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 11.11.2019, 00:57.   
Маргаритка пишет:
А сейчас есть ограничение на повтор 2Т в программе?

Есть, никакой прыжок нельзя повторять больше двух раз, в том числе двойные.

На самом деле довольно сложно выжать больше баллов. Разве что у них 3S не хватает, вместо него лишний 2A, на этом где-то 2 балла теряется. В идеале вместо 2A+3T+2T делать что-нибудь вроде 3S+3T+2Lo. 3Lz+2A+SEQ стоит чуть-чуть дороже 3Lz+2T.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 11.11.2019, 01:10.   
Маргаритка
В принципе да, тоже вариант, так где-то 1.25 балла добавится.

Но вообще, именно первый тройной аксель хорошо добавляет базу, если его вместо 2A делать, а всё остальное как в обычной программе. Второй тройной аксель сильно меньше даёт в плане баллов. Особенно когда проблемные 3+3.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 11.11.2019, 11:38.   
tempika пишет:
Вообще-то то же самое сказала Бутырская, когда рассказывала, что училась на судью, и даже судит какие-то соревнования.

Она там что-то другое говорила, про покадровость и т.п. Про несколько камер она не говорила. И систем, поддерживающих многокамерность, насколько я знаю, нет. По крайней мере уж она заведомо не могла с такими работать.

Вообще, люди очень любят мифологизировать многие вещи, которые для них немного загадка, но с которыми сами реального дела не имели. Это относится и к судейству, как по работе судей, так и по аппаратным технологиям, это относится и к тренировочному процессу у топ-спортсменов. Реальность обычно сильно проще
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 11.11.2019, 18:56.   
tempika
Не надо додумывать за людей, что они имели в виду. Причём сама Бутырская тоже может что-то додумывать.

Используемый софт, как ИСУшный, так и российский аналог (в России пользуются двумя вариантами), не позволяет работать с несколькими камерами в принципе, только с одной. Съёмка при этом 25/50 кадров в секунду, причём ИСУшный чаще работает на 25 кадрах, хотя в принципе он и 50 тянет. Больше 50-60 кадров в секунду не сделаешь, как минимум используемое оборудование этого не позволяет. Как мне говорили, на больших стартах ИСУ работают скорее с 25 кадрами в секунду, то есть это когда на один оборот в прыжке приходится только 5 кадров, за один кадр спортсмен прокручивает 70 градусов.

Снимают при этом не очень крупно, с запасом, поэтому детали тоже там сложно разглядеть.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 11.11.2019, 21:27.   
Амарант пишет:
Это значит, что она пока не вхожа на уровень международного судейства и вряд ли знает в каком разрешении работают камеры ИСУ-бригад. А на российских стартах

На международных не лучше, чем на российских, а то и хуже. Используемый софт известен, используемое железо известно, соответственно предельные возможности тоже известны. Ну и люди, кто работает на основных стартах ИСУ тоже что-то говорят.

Но в целом даже 25 кадров в секунду при адекватной съёмке вполне показательны. А если 50-60 кадров, то уже совсем хорошо. Вот несколько камер были бы, наверное, очень полезны. Особенно чтобы высокая камера была, на балконе, мне кажется, что с высокой камеры точнее можно недокруты и даже рёбра оценивать.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 Вчера, 02:03.   
Adx пишет:
Это люди, которые занимаются разбором выступлений (прыжковой части)

Здесь исходно было обсуждение технического оснащения судейства, а не о том, как судят.

Бытует мнение, что у судей какие-то особые возможности есть, суперповторы, возможность посмотреть элемент с кучи разных камер и т.п., вот даже спортсмены иногда так считают. Но это мифы, приписывание технологиям свойств, которых у них нет, люди просто выдают желаемое, как они считают, что должно быть устроено, за действительное.

Это касается и судейских камер, где реально используется только одна камера посредственного качества, а вовсе не несколько, нет там никаких 120-300-1000 кадров в секунду. В самом лучшем случае 60 (это много на самом деле), 60 это предел для их оборудования, реально скорее 25.

Это касается и всяких японских технологий по автоматическому анализу прыжков, где реально не компьютер анализирует, а специальный человек точки отрыва и приземления отмечает и по этим данным считают высоту и пролёт.

Что касается нескольких камер. В принципе, нужная вещь, и я думаю, что скоро к этому придут. Тот софт, что используется в ИСУ, по идее можно было бы не очень сложно доработать до того, чтобы он мог работать с несколькими камерами. Но пока он не умеет. Я бы мог предположить, что они, например, для всех распространяют ограниченную версию, а на своих стартах пускают многокамерную, но:
1) разные внутренние нюансы, как там хранение файлов устроено, некоторые опции в конфигах и т.п. намекают, что всё-таки этого пока не поддержано.
2) было бы известно, если бы система на основных стартах ИСУ, Гран-При и чемпионатах работала с несколькими камерами.

Я посмотрел текущую инструкцию, там про несколько камер ничего нет. Вероятно темпика путает, у них всё предусмотрено для того, чтобы было 100% дублирование, если что угодно выйдет из строя, можно очень быстро заменить, будь то камера, htmi-encoder'ы, Ice Calc, судейские терминалы или что-то ещё.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 Вчера, 02:16.   
По старой ссылке, ещё с прошлого раза live-результаты:
http://freeskating.info:5700/
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 Вчера, 23:25.   
Амарант пишет:
Предполагаю проблемы с верификацией ИСУкалк применительно к российскому 1сп, возможно там просто не прописана возможность прыгать 3а, надо вводить вручную. Пусть Тарантино пояснит.

Да, всё так, в русифицированной системе забыли реализовать спецпрограмму для старших, работала правленная 1сп с верификацией по-умолчанию, она звездила каскад 3A+3T. В общем чисто технический вопрос. По правилам 1 спортивного тройной аксель не допустим, можно в юниорах/КМС, но нельзя в 1сп. В спецпрограмме можно, это что-то среднее между юниорами и 1сп. Например, прыжок во вращение предписан, и кто-то остался без вращения, кто в либелу прыжок делал, а вот сольный прыжок на выбор.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 Сегодня, 01:03.   
Амарант пишет:

Пс: про инициативу Бартона мы писали в самом начале спора. Его "прямо сейчас" вряд ли означает что все эти камеры можно подключить вот прямо сейчас к имеющейся аппаратуре. Вероятнее всего у него есть предложения и разработки по усилению и ПО, и аппаратуры.

Я думаю, что он имел в виду то, что всякая автоматика, оценивающая рёбра, недокруты, параметры прыжков и т.п., нуждается и в серьёзной разработке, и какого-то прописывания в правила после долгих обсуждений. А вот чтобы использовать несколько камер для видеоповтора ничего не мешает. В правилах нигде не сказано, что только одну камеру можно использовать. Решения всё равно принимают судьи.

Амарант пишет:
нарезка элементов для бригады делается вручную оператором видеоповторов. Интересный вопрос как они собираются нарезать видео с восьми камер. Думаю, либо отрезки будут автоматически нарезаться синхронно с видео с основной камеры

Да, именно так и происходит. В принципе, если поставить несколько компьютеров в техническую бригаду, то возможно сделать так, что на одном компьютере резать видео, а на других всех смотреть, причём на каждом компьютере будет повтор со своей камеры, но с общей разметкой. Софт не нарезает элементы, то есть не создаёт отдельные ролики для каждого элемента. Софт для видеоповтора просто размечает ролик по принципу "с такого-то кадра по такой-то находится первый элемент".
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5624

 Сегодня, 01:55.   
Atilla пишет:
но она еще очень "начинающая" по местным критериям Голливуда и Нью Йоркского мира танцев.

Дело в том, что известность Загитовой-Медведевой-Липницкой-Тутберидзе по меркам этого мира примерно никакая. Вот реально большинству даже в России эти фамилии не знакомы просто совсем, никаких ассоциаций не вызывают. Такова доля ФК, не самый популярный спорт всё-таки. Их знают те, кто более-менее внимательно смотрит ФК, хотя бы на уровне чемпионатов и ОИ внимательно, но не дальше. Ещё по нашему ТВ их фамилии крутят, но тут специфика в том, что если покажешь несколько фрагментов выступлений из самых известных программ, и попросишь на выбор несколько основных фамилий, то правильно не назовёт большинство тех, кто фамилии слышал.

Совершенно разная по своему размеру аудитория.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Сообщений на форуме: 5552  Страницы: 1 2 3276 277 278
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 0.093 сек.