Сообщения пользователя чистый прокат

Adx пишет:

Нет, но заболеваемость в Британии снижается, а в Швеции растет. По сути в Европе по смертности на душу населения Швеция уже обошла Францию и Голландию и уступает только Бельгии, Британии, Испании и Италии(в которой, кстати в погибших от коронавируса записывали всех подряд) . Бельгию Швеция вряд ли догонит, а вот остальные европейские страны (если не будет новых вспышек) вполне может.

Честно говоря это довольно странно, что там все еще растет и они всех обойдут. Конечно в Италии и Испании был какой то карантин, но наверно не во всех областях жесткий, но сами эти страны по дисциплинированности далеко не шведы, в южной Италии вечный бардак, французы тоже нация "жилетов" и там много арабов. Тем более вирус имеет свойство затухать через некоторое время, когда главные группы риска переболеют и заразят всех кого можно, особенно, если это не супер пупер мегаполис. Если никого не ограничивали, по идее острый период там должен был уже пройти. Дома престарелых там наверно уже пострадали и сорви головы тоже уже всех заразили. Сами шведы вроде любят дистанцию и не любят со всеми обниматься.
Правда мне не доводилось бывать в Швеции, так что это теоретические рассуждения и там наверно сейчас тоже очень много мигрантов.

Маргаритка

Ну да, эта номинация кажется предполагает что то монументальное, а не просто какие то локальные титулы сезона, хотя давно закончившие спортсмены наверно не вариант.

Adx пишет:

Мой вариант Ханю, Щербакова (хватит Ханю и одной награды ), Аймо, Косторная,

Жаль, что сезон так и остался без ЧМ, обладатели главных достижений сезона так и не были определены. Та же победа Щербаковой на ЧР вряд ли тут может сравниться, ведь премия считается международной.

bregalad пишет:

А вот афро-американцы в США точно подобные штрафы не стали бы платить. Этим мы отличаемся. С нами в России государство может делать всё что угодно, и способов протеста практически нет. Никакие майданы в России в принципе невозможны — генетический страх в нас вбит еще с 30-х годов.

Ой ладно, еще декабристы на свои глупенькие игры могли поднять народ только обманом, что жену законного царя де зовут Конституция.
В США борьба одной элитки с другой, а афроамериканцы, да пользуются конъюктурой, создали свое лобби молодцы, главное молодцы, что выжили, хотя тут наверно не их заслуга, просто они реально нужны были в высокодоходном хозяйстве на плантациях, а главное здоровье имели отменное, вот индейцев уже практически нет, а значит и не слышено их.
Только я не в США и мне сложно судить насколько афроафриканцам там хорошо в самой богатой стране мира, где главное очень даже есть чего делить, так что может им чего и выгорит с этими протестами, хотя не факт. Довольны ли все они протестующими, улучшит ли их жизнь снос очередного идола белых, жившего 200 лет назад или это просто желание поквитаться за обиды, обидев соседа.

bregalad пишет:

А вот афро-американцы в США точно подобные штрафы не стали бы платить.

Я живу не в США и их протесты меня больше волнуют в плане не возрастут ли еще поболее аппетиты США, чтобы удовлетворить свое взволнованное население, если оно не удовлетвориться памятниками. Понятно, что самое главное тут грамотная экономическая политика нашей страны, но США страна мощная и по всему миру тоже уже наворотила не мало.

Любовь нашей власти к цифровизации, которая работает через пень колоду, я тоже не разделяю, только где гарантия, что при другой ее будет? А если снести памятник условно Пушкину или даже Николаю I (кстати очень хорошо, что при СССР хоть его не снесли), то вряд ли количество безобразий уменьшиться, скорее наоборот.

bregalad пишет:

особенно у тех, кто застал времена СССР

Опять
Уж прям страшнее 60,70,80 годов в СССР и не придумать.

bregalad пишет:

Я просто заметил, что общество, в котором можно разрушать памятники (и полиция не может людей так просто убивать, без всяких для нее последствий), мне нравится больше, чем наше с его бесконечной терпимостью.

Трамп вроде уже подписал указ, что тем кто оскверняет памятники совсем без мандата, будут давать 10 лет амнриканской тюряги
Не знаю насколько это уже действует, но в любом случае мародерство самого убого толка наверно не может длиться вечно, если это не Африка или Ближний Восток, все таки это 1 страна мира, на которую не могут влиять другие страны.
Кто то получит свой профит и самые убогие формы протестов в США должны прекратится.

Другое дело, что от подобных войн с памятниками один вред, просто одна часть общества оскорбляет другую, хорошо еще что афроамериканцы не абсолютное меньшинство населения США, хоть кто то рад, хотя наверно опросы то вандалы не проводили, а когда сносят памятники колумбам, которые жили 500 лет назад, то это просто гадкая бессмысленная движуха.
Тем более маятник от вандализма через какое то время всегда качнется в обратную сторону. Это как февраль 1917, казалось бы добились разгула свобод, а после него хороших вариантов для России просто не осталось, и вполне нормальная свобода, чтобы была при царе, стала невозможна на много десятилетий. Вряд ли в самих США будет что то трагическое, но как бы оскорбленные не начали потом отыгрываться на других.

Если говорить переносе американского опыта по борьбе с памятниками нам, то пожалуй у нас можно отдать Ельцин центр для лечения больных алкоголизмом, дело полезное, вот тут большинство населения по крайней мере думаю не сильно огорчиться Если уж бороться с "памятниками", так мне кажется хотя бы со свежими. Даже тот же Ленин в мавзолее уже музейный эспонат, его похоронить уже по мне такое же преступление, как и похоронить египетского фараона из музея только хуже, потому что фараону лучше бы экспонироваться в своей гробнице.

Adx пишет:

А Вы представьте, что Вы белый, да еще и мужчина. В Америке не платить невозможно, долги передадут коллекторам, и их взыщут. Там это умеют хорошо делать.

Вот я тоже удивляюсь к чему это, с учетом того, что инициатив по сносу неугодных монументов действительно стало сколько угодно, а вот про инициативы по неуплате налогов и штрафов в Америке, тем более для всего населения вроде не слышно, несмотря на развернувшуюся движуху.

bregalad пишет:

Вовсе не в России были главные допинг-скандалы. Но почему-то никто не строит теории, что нужно было наказать неугодную страну — США.

США пока могут называть только сами США, несмотря на весь их очевидный бред про вмешательства России куда не попадя, в чем они постоянно обвиняют. Там были явно внутренние разборки, одна мафия против другой, у уж точно без погогрева какой либо из сторон их главными назначенными врагами вроде Ирана, Северной Кореи, России и Китая.
Тогда в этой мафиозной антидоповой борьбе еще не дошло до массовой дискриминации по национальному признаку, коллективных наказаний явно непричастных, тогда эти все процесы еще как то могли смотреться как борьба за чистоту спорта, хотя и тогда привкус от этой борьбы был крайне неприятный, но до бесконечной травли чисто по национальному признаку там и не могло там дойти, не травили же еще Армстронга за то, что он белый или Джонс за то, негритянка и все негры из за нее должны каяться, выступать без формы, а негритянские зрители чувствовать свою вину, смотря все эти непотребные вадашоу, такие цели же были бессмысленными, но это было становление антидопинговой мафии.

bregalad пишет:

Про Армстронга такое поговаривали задолго до всех разоблачений

Вот именно, поговаривали давно, устроили разоблачение много позже, после завершения карьеры. Уж не отмазывали ли его, и не перешел ли он кому то дорогу
И Армстронг хоть знаковая фигура, на которого пахал весь пелетон, а не то, что разоблачили какого то очередного Васю, из неугодной страны, спустя 10 лет, от того что Вася не был дока в разрешенном мошеничестве, и из за этого коллективно подвергаются дискриминации действующие, а зрители вынуждены эту чухню смотреть, потому что кому то хочется зарабатывать бабосики несмотря ни на что, а самим организовать соревнования сложно, проще платить в бездонную бочку ИААФ, за дальнейшие издевательства.

bregalad пишет:

Не преувеличивайте. Никто особо не потеряет, соревнования, допустим, в легкой атлетике без российских спортсменов точно не станут менее интересными (может, многие скорее вздохнут спокойно, никому не нравится ореол скандалов и лжи, который во многом сопутствовал участию некоторых российских команд)

Ценность нынешней легкой атлетики равна нулю. Совершенно очевидно, что когда говорят, что нужно устаивать облавы в 6 утра, атлеты должны каждый день отмечаться, нужны бесконечные тестирования древних препаратов, но тесты ничего не решают , нужно еще тотальное доносительство, при этом все очень выборочно, тьма исключений, все в разных условиях, явно никакая чистота спорта обеспечена быть не может, при этом смотреть л/а как шоу крайне неприятно из за царящих там порядочков.
Насчет скандалов тоже не обольщайтесь. Куда ж денется ореол скандалов, неужели такие "порядки" в спорте только для России завели? Боюсь и без российской сборной там найдут кого гнобить и с кем скандал устроить, тем более раньше то были те же показательные процессы с Мерион Джонс. Конечно вряд ли кто то будет за гнобления себя денежки платить как Россия, это да, вряд ли кого то можно будет обвинять 5 лет и более, тут российские спортсмены крайне выгодным объектом шантажа оказались, а коммерческие лиги шантажировать не по зубам, хотя кто знает.
Но вон чего в США элиты разогрели с завалом памятников. И ложь с фейками куда денется, когда англосаксы первейшие доки в этом, остальные так подражатели.
Наверно действительно, надо бы давно уйти хотя бы из л/а и пусть борцуны находят другие объекты для скандалов, все равно смотреть на это тошно, а спорт должен быть в первую очередь для зрителей, а не Вадам с отдельными спортсменами карманы набивать.

Tarantino пишет:

Унижают и плюют в Россию не ВАДА. Унижают и плюют изнутри, вот разные такие "защитники" в лице разных структур, медиа-персон и просто массовых болельщиков. Ваша задача не требовать у ВАДА доказательств, а требовать у своих национальных органов расследования по всей этой некрасивой допинговой ситуации. Потому что позор тогда, когда самостоятельно расследовать свои проблемы не в состоянии. И самое печальное, что вот люди этого просто не понимают.

Ну да у адвокатов дьявола, виноваты всегда все кроме Гестапо и даже рядовые болельщики видите ли какие то неправильные попались.

bregalad пишет:

Если рассматривать спорт как спорт, а не как орудие борьбы с империализмом

Вообще то все с точностью до наоборот. Это США рассматривает спорт, как борьбу с Россией.
Как будто это Россия придумала ВАДУ с чудовищными порядками и коллективные наказания, смешно.
Говорят, что гадят Путину, а на самом деле изо всех сил гадят российскому болельщику, и рос спортсменам, которые по глупости решили зарабатывать по средством успехов на этих самых легкоатлетических шоу, и от того желающих смотреть ту же л/а практически уже нет.

bregalad пишет:

Неправильные болеют за Исинбаеву, правильные — за Феофанову и Сидорову.(это как Зенит против Спартака)

Болельщиков уже практически просто нет, как мало кому есть дело до Феофановой или Сидоровой.
Коувскую л/а смотреть то тошно, стоит ли это ради Сидоровой?
А за Исинбаеву болели скорее как за успех. Это нормально. Ради чего еще смотреть шоу, как не ради того, чтобы поднять себе настроение. Исинбаева все таки обычно его поднимала.
Конечно кому то было интересно, если Исинбаева облажалась.

bregalad пишет:

Но людей, увлекающихся легкой атлетикой, чисто статистически больше, чем интересующихся фигурным катанием (попробуйте, например, записаться на марафон в Нью-Йорке — помимо немалого вступительного взноса, там надо еще и вытащить счастливый лотерейный билет, многие десятки лет его ждут). И вообще, если говорить исключительно и всегда от имени большинства, то большая часть занятий человечества (вся наука, например, большая часть искусства, вообще культуры) всегда мало кому нужна.

Легкая атлетика просто доступна каждому, взял и побежал, но это же не значит, что каждому бегающему интересно смотреть бег, как шоу, часто как раз абсолютно не интересно, а фигурное катание скорее сродни балету, театру, цирку и другим подобным шоу, когда мало кто может может делать подобное, но это не мешает их смотреть. Но если брать родителей, то фигурное катание им вполне интересно как занятие для детей.
Что до искусства и т.д, то это смотря какое искусство. Но если говорить о всяких чемпионатах мира по л/а, то это именно шоу, а шоу обязано быть интересным, а не мало кому нужным.
Важно, чтобы оно было приятным, а не требовало постоянного полицейского надзора и не содержало бесконечные разборки какие допинги самые правильные и абсолютно выборочные расследования "злодейств" атлетов 10 лет назад, тем более "злодейств" атлетов страны, которая даже близко не доминировала в виде.

По этому борьба Исинбаевой с Феофановой может быть интересна, только если это происходит в рамках приятного шоу, причем когда они обе борются за лидерство, а не за 5 место.
На самом деле потенциал л/а в плане шоу сильно ограничен на мой взгляд. Все делают одно и тоже. Разборки на тему курсят ли ведущие атлеты, что именно курсят старое или новое или они имеют по 125 массажистов, а также используют другие извращенные, но разрешенные методы, чтобы выдерживать большие нагрузки, тем более делают эти шоу бессмысленными.
Но кстати прыжки с шестом имеют куда больший потенциал как шоу, чем бег, именно потому, что это вид куда менее доступный и его можно хоть смотреть как цирк и как нечто красивое и недоступное другим. Но все равно до разнообразия фигурного катательных шоу прыжкам далеко, да и желающих детей отдать в прыжки с шестом наверно куда меньше.

Проблема многих видов л/а в том, что там просто нет ничего кроме "быстрее или сильнее", но это быстрее в любом случае под вопросом, а как шоу оно неприятно бесконечным выявлением и травлей "неправильных" атлетов, в результате действительно создают впечатление впечатление, что весь этот спорт только правильная или не правильная моча, при том, что бегать в принципе как то умеет всякий.

bregalad пишет:

изначально был неталантлив, и добился своих результатов — а он серебряный призер олимпиады-80 и чемпионата мира-83 — за счет великолепной техники. А технику ему поставил его отец Юрий Волков, в прошлом чемпион Союза и один из лучших советских и российских тренеров в прыжках с шестом, теперь то же можно сказать и про Константина

С неважными данными за счет правильной техники все труднее добиваться успеха, потому что всегда найдутся те, кто и с данными и с не самой провальной техникой. Плюс развитие медицины, техника моделируется на компьютерах и так далее.
Это когда то можно было взять спортсмена от сохи с велколепными данными и он всех победит или наоборот какой то одинокий Кулибин придумывал свое ноу хау и тоже побеждал, а когда спорт все больше становится бизнесом вряд ли такое возможно.
С плохими физическими данными сейчас скорее всего только очередной жертвой борьбы с допингом станешь, если принадлежишь к неправильной стране, но даже если перейти в другие федерации, мне кажется, большой успех может прийти только в видах с минимальной конкуренции совсем никому не нужных. Тут одна надежда, что популярность л/а и в мире сильно падает, по моему сейчас это происходит, иначе например мне трудно объяснить теже постоянные успехи Ласицкине, какая бы она не была выдающаяся. На безрыбье может быть можно и без данных побеждать, с большой конкуренцией все же вряд ли.
Ну и в целом юниорский спорт не показательный, сколько народу в юниорах опережают всех, а во взрослых теряются в том числе и потому, что кто то нарабатывает технику позже, а у кого то силы после наоборот заканчиваются.

Конечно, если физических данных нет, действительно выход, найти федерацию, где совсем нет конкуренции за право выступать на международных, чтобы раньше времени не загнуться на отборочных и не тратить лишние силы, но глобальный выигрыш будет только, если и в мире вид не слишком популярен.

Другое дело, что толку от этой непопулярности, если яркой борьбы долго в каких то видах нет, значит не все там просто.

почему бы и нет пишет:

С большим процентом вероятности после решения, которое наверняка будет принято, все представители России покинут все международные спортивные организации" это как?

Видимо выпрут отовсюду. Одна дурацкая РУСАДА останется.
Но вообще тут еще этот короновирус, каким будет спорт после всего этого, будет ли вообще сезон, мне лично надоело бояться, тем более большинство видов все равно уже смотреть стало просто невозможно.

Tarantino пишет:

Факт, что она не стала говорить "вы все козлы", отбыла дисквалификацию, вернулась и показала хорошие результаты ей в большой плюс.

Ей просто смысла не было говорить, что все козлы, у нее были надежды на лучшее. Но и она бы никуда не вернулась бы, если бы Мишин не взялся ее тренировать.