Сообщения пользователя чистый прокат

ФК люблю пишет:

Амарант пишет: Посмотрела сейчас ближе на фанатские сектора, господи, это ж школьники, детишки совсем.. Будущий электорат.

Дети всегда самые внушаемые и их легче всего подвигнуть на какую либо фанатскую движуху.
Было бы куда страннее и тревожнее, если бы на фантских секторах бесновались бы 40летние.

Амарант пишет:

Ну и не забывайте, она напрыгивает комбинацию из двух трикселей и если получится, весь контент будет переставлен. И даде если по базе он будет не очень выигрышным, то отреспектуют его в гое и компонентах (при хорошем исполнении) огого как.

По моему ничего более глупового, чем комбинация из 2х трикселей представить себе трудно.
Исполнить его трудно, исполнить хорошо и эффектно еще труднее, затраты сил большие, что может затруднить хорошее исполнение дальнейших прыжков в проге дальше, база кошмар.
Отреспектуют как то по особенному? А чего мешает отреспектовать хорошо 3А и 3А+2Т, которые по базе выше?
Если Лиза действительно будет вставлять подобную компбинацию, стоит ее сразу вычеркивать из какой либо борьбы.
Не понимаю зачем это? Чтобы считаться первой исполнительницей этой мути?
Возможно, но на мой взгляд глупо класть усилия на такое.
Завтра придет техника очередного эффективного читерства с преротейшенами, сделают какие то невесомые коньки, какую нибудь новую фарму изобретут (нужное подчеркнуть) и может быть эта комбинация вообще станет довольно дежурной, а не станет тактоже о ней забудут. Да сегодня можно стать первой исполнительницей, как Бренден Мроз, но тот хоть пытался 4Lz, а не какую то извращенную комбинацию.
Артур Дмитриев сын глупостью занимался со своим 3Lz+3F, но лучше бы продолжал свою неординарное хорео дальше в демонстрировать, как бы не шутили, что это АД, теперь Лизин черед?

Сам 3А то у Лизы это прежде всего очень эффектный атракцион, но будет такой же эффектной комбинация? При этом 3А и 3А+2Т это по крайней мере борьба за базу и весьма серьезное достижение женского катания на данный момент, но без извращений, сложность ради сложности.
Ей Богу лучше бы уж тогда катала проги от Ше Линн Бурн, хотя бы разнообразие для поклонников. Та же Алена Леонова в какой то момент поняла, что лучше кататься чисто давая спектакли в новых интересных программах, эффектно прыгать там свой любимый 3Т+3Т, чем мучатся пытаясь 3F+3T, который достижение только для нее лично.

Амарант пишет:

она напрыгивает комбинацию из двух трикселей

Не только для базы, но и для зрителя не очень хорошо. Например, если один триксель в проге вышел с помаркой, можно надеяться на удачу во втором, а с комбинацией только одна попытка выходит.
Комбинация имеет смысл только если 3А+2А будут оценивать как 3А+3А

Амарант пишет:

она сейчас здорово прибавила в трикселях

С такими трикселями, что были у нее на ОП действительно вполне она может прыгать комбинацию, но суть этого действа в смысле баллов, остается несколько сомнительным.

Atilla пишет:

Браво! вот это верная причина имигрировать в другую систему или страну и петь гимны и стоять под флагом. когда проанализировал, осознал и выбрал другое. бросил старое, уехал на совсем жить новой жизнью. Тогда да..... А не потому что "удобнее кататься с другим паспортом", т.е. "ради хобби поешь новый гимн" а потом возвращаешься откуда приехал, и поешь старый гимн.

Знаете, часто гораздо лучше и нравственнее переходить за другую страну потому что "удобнее кататься с другим паспортом", а вовсе не потому, что "проанализировал и осознал" и накрутил себя на ненависть к прошлой стране, которой собственно и обязан навыками, но именно, потому что так выгоднее иметь постоянное место, а не находится в зоне высокой конкуренции и постоянных интриг, связанных со всем этим, да еще с учетом того, что все зависит даже не от тебя, а от судей и даже просто чиновников, которые куда то тебя не послали в удобное для тебя время.
Причем когда дело касается фигуристов речь идет о совсем молодых людях, какой там идеологический выбор, когда именно молодежь в принципе самая увлекающаяся категория с наименьшим критическим мышлением и жизненным опытом. Не даром политики так стараются сделать ставку на молодежь.

Adx пишет:

по мне так не очень прилично такое: 1. Уехать в другую страну и жаловаться, что она плохая и все там плохие. Зачем же ты туда уехал? "Больше платят" это не оправдание. 2. Уехать в другую страну и быть "патриотом" той, откуда уехал. Я с таким же успехом могу быть "патриотом" Новой Зеландии.

Почему? Во первых уезжают часто с детьми и это не их выбор, мало того, часто уезжают вынуждено. А во вторых,та страна, которая привечает часто делает это сооовсем не из любви, а просто потому что например считает, что эммиграция ослабит ту страну, так что вчера борется за эммигрантов, а завтра санкциями сама визы ограничивает.
По мне так быть русофобом в собственной стране, но никуда из нее не уезжать, презирать самый обычный гимн своей страны, напитывать себя религией ненависти ко всему советскому прошлому, но при этом еще чего то рассуждать о религии, гораздо более ненормально, а таких людей полно и они даже не видят странности своего поведения.

lius пишет:

Рыба ищет где глубже, человек, где лучше.

Эта меркантильность в спорте достаточно неприятна. Все это, надо уйти от своего тренера, даже если он много вложил, но не потому, что он хуже, а потому, что может быть с влиятельным улучшится продвижение, ничего не важно, главное как выгодно, и при этом какие то претензии к Тутберидзе, что та что то там о Жене рассказала, хотя с какой стати ей молчать, если так для ее оставшейся группы выгоднее Этот "ссучившийся спорт" по выражению Амарант, где ради денег можно идти на все и мало того, это часто необходимо, немного подзадолбал, но другого нет, вот и смотрим этот, слава Богу в фигурное катание легче смотреть и как театр.

А с переходами в другие страны, так это часто выбор между полной безвестностью и это часто вынужденная мера. Тут каждый случай индивидуален.
Спекуляций на этом может быть достаточно со всех сторон, но к счастью их пока не много. Ясно, что вынужденность переходов говорт, что спорт устроен не очень то правильно, но альтернативы хорошей нет.

Тарантино пишет:

Как вы относитесь к тому, что Валиева перешла к Тутберидзе от своих старых тренеров из Москвича? Вам неприятна такая меркантильность?

Это вынужденная мера, ничего тут не поделаешь. Но я совсем не слежу за новисами и не помню ее у других тренеров, но судя по базе Икунина, Валиева сменила массу тренеров и долго ни у кого не задерживалась. Различными разоблачениями ее жизненный путь не известен, и у меня нет каких либо сожалений по ее старым программам, например, для меня это новое имя, по этому мне трудно о чем то в данном случае судить или грустить.
Группа Тутберидзе высокопрофессиональная и Валиева похоже в ней совсем не на переферии, есть надежда, что ее тут будут раскрывать на радость зрителям хотя бы года 3. Может быть даже в следующем году поинтереснее ПП поставят, чем в этом.

Чего не отнять у группы Тутберидзе, так это высокий профессионализм и внимание к деталям.
Конечно фабричность и связанное с этим однообразие несколько угнетает, но к сожалению не все группы имеют какие либо плюсы, по сравнению с этой группой, у многих те же минусы, только хуже.

bregalad пишет:

неприятие всего советского (которое у меня просто на физиологическом уровне, как рвотный рефлекс; и я достаточно пожил в Союзе, чтобы говорить об этом не с чужих слов).

По мне так в этом абсолютная ненормальная экзальтация, специальная накачка себя ненавистью. 30!!! лет прошло, а все "рвотный рефлекс" и к чему, к СССР 70-80 ых, с его наукой и культурой сильно превосходящие сегодня? Ненависть к 90 ым, к тому слому, гибели массы людей, разграблению и ослаблению страны более понятна.
Можно ненавидеть большевиков 17 года, но это было уже 100 лет назад, и развалили цветущую империю они не одни, а совместно с либералами. Можно ненавидеть репрессии 30 х, но по мне так это результат того слома и тех бедствий 17 года. Но всего этого никто из "испытывающих рвотные рефлексы" уже не застал, и это было преодолено.

Тарантино пишет:

Патриотизм – прибежище негодяев. Тему патриотизма раскручивают обычно не те, кто что-то реальное делает, а те, кто пролез ближе к кормушке и кому просто выгодно эксплуатировать эти темы. .. главная проблема при смене флага... в том, насколько готово общество, чей флаг спортсмен будет представлять, принять спортсмена как своего... у нас, в России, менталитет очень изоляционистский, нам такое тяжело принять... на Западе с этим должно быть проще

Да ну, масса негодяев отлично обходятся без спекуляций на патриотизме. Можно раскручивать тему, вот он у кормушки, а я правду глаголю, хотя это чтобы самому туда пролезть. Спекуляции они в том и спекуляции, что можно спекулировать на чем угодно.
А часто действительно все упирается в деньги, так что один и тот же человек в одном случае спекулирует на патриотизме, а в другом сам не по делу обвинит в ура патриотизме или так далее.
Тут смена флага, закупка легионеров тоже хороший пример.
Закуплена где то группа иностранных атлетов, кто то получает с этого профит, для кого то главное, что можно теперь флагом помахать, кто то считает, что лучше так, чем никак, а кто то, что надо создавать своих, чтоб успех не на песке был, кто считает, что легионеры как раз своим помогут, кто то, что это показуха, а деньги не на это тратить нужно или задаст вопрос, на что деньги тратятся, если все равно надо закупать легионеров, естественно это может быть и из спекулятивных соображений, а кому то просто скууучно смотреть на чужих. Но можно тоже обвинить тех кому например скучно хоть в ура патриотизме, хоть в ксенофобии, выбирай на вкус.
Но не думаю, что у нас менталитет чем то сильно отличается, наоборот национализма то поменьше, чем в восточной Европе, где это гос идеология, помогающая переносить тяготы капитализма.
Легионеров, выступающих за сборную у нас в разных видах было много, но какие то спекуляции тут неизбежны, так как это не совсем легитимный способ и на него налагаются некоторые ограничения.

Сама же фраза означает, что даже негодяи часто считают патриотизм стоющей вещью. Для любой страны в идеологии гораздо более нормален патриотизм, своя страна в первую очередь, как Америка главная, только без американского выкручивания рук другим, потому что возможностей меньше. Государственная идеология, которая заключается в оплевывании своей истории за события 100 летней давности и с бесконечными разоблачениями по 1000 раз одного и того же, редко встречается. И слава Богу, на этом то как раз большевики власть захватили, усиленно напоминали народу, что вот за 60 лет до этого многие были крепостными, растравляли в том числе и старые обиды.

Очень жаль, что Тараканова не попала в финал.
Вроде сама виновата, что в США так в КП ошиблась и с трудом даже 3 место завоевала, но все же США не самое удобное место для выступлений, с учетом длинной дороги, и надо же, что оба этапа ей дали вместе с Лю.
Обидно, учитывая, что в этом году по большому счету из тех, кто у нас выступает на ЮГП, наиболее яркие пожалуй только двое, она и Валиева. Ну может быть Синицина, но Настя старше, за ней уже история выступлений.
Не помешала бы она мне в финале.
Может быть бешки Насте дадут попытаться улучшить бест, что бы шанс на ГП был в следующем году.
Васильева молодец, хорошо выступила и понравилась больше Усачевой, но мне менее интересна, чем Тараканова, как сегодняшняя, так и Настя в 13 лет. В 13 лет у них у всех самый расцвет, что потом с взрослением не известно, а мне как зрителю, интереснее в ФЮГП наблюдать девушек, с историей, хотя Васильева тоже не плоха сейчас.

Atilla пишет:

Васильева в ПП мне тоже понравилась больше Таракановой. Тараканова откатала сильно и чисто, но в плане испольнения «темы» движениями и в новом платье в программе было «еще меньше Фриды» чем в прошлый раз.

Васильева ПП очень хорошо откатала, даже может и сильнее по впечатлению. Качественно, без ошибок и без напряжения, это всегда хорошее впечатление производит.
Но Тараканова на мой взгляд молодец, что хотя бы пытается катать сложные образы, понятно, что это сложнее, но это интересно смотреть для разнообразия.
Ой, надо же, а Васильева оказывается даже старше Таракановой и уже выступала на ЮГП, а мне ранее совсем не запомнилась, по этому то и думалось, что она моложе, но в этом сезоне Васильева прямо молодец, при том, что контрольные прокаты вроде не настраивали на оптимизм в отношении нее.

Adx пишет:

Родченков, который является одним из главных организаторов этой системы - герой.

Родченков, который один из главных организаторов этой системы теперь герой на Западе. Но они на него не обижаются, они обижаются на невиновных спортсменов, все виновные хоть в чем то давно не соревнуются, вот приходится беднягам все наказывать и наказывать невиноватых, а то, что они чуть ли не самые проверяемые в мире, совершенно никого не смущает.

tempika пишет:

Вместо того, чтоб взять и поднадавить на свои же государственные рычаги и создать, наконец, работающую антидопинговую систему в стране.

Знаете, у меня почти стопроцентная уверенность, что антидопинговая система в России на несколько порядков лучше чем на Украине. Уже несколько лет, российских спортсменов проверяют как никого в мире как международные антидопинговые организации, так и российские. Уже много лет ВАДУ практически никто не интересует, кроме российских спортсменов.

Но, если снова на полном серьезе обсуждается возможность отстранения всех спортсменов России из за каких то проблем в базе данных десятилетней давности, из за проб спортсменов, которые давно закончили, то даже обсуждать этот фарс как то неудобно. Хотя казалось бы к маразму так называемых спортивных правил все уже привыкли.

Tarantino пишет:

В любительском спорте тоже есть допинг. Ну то есть это не допинг, поскольку допинг это "нарушение антидопинговых правил", а на любительский спорт они не распространяются. Но многие из тех, кто ходит в зал, работает с весом, особенно в боди-билдинг ударяются, активно "курсят" и жёстко. Хотя это сложно, эти препараты у нас сейчас под запретом. И в циклических видах тоже бывает, хотя и меньше.

Даже в жизни не спортсменов полно "допинга", очень многие самые элементарные препараты, которые используют самые обычные люди признаны допингом. Так что обычный человек, не спортсмен запросто не пройдет допинг тест. Спорсменам запрещены самые элементарные лечебные процедуры обычные для любого обывателя, там чуть ли не капельницы с глюкозой им запрещены, Кстати по этому идея сажать спортсменов за использование допинга кажется сомнительной, в плане прав человека.

Tarantino пишет:

Передали бы все пробы и данные, как есть, признали, что бывали проблемы, сменили бы состав чиновников и фунционеров и забыли бы. Но нет, уже после этих скандалов стали заниматься подделкой данных, а это само по себе серьёзное преступление.

Кончайте тоже чухню то писать. Это история длится уже лет 5 и нет ей конца именно потому, что никто забывать ничего не намерен.
Даже на Родченкова никто на западе совершенно не обижается, хотя уж большего жулика видимо поискать.
Что можно сделать с Мутко? Да ничего. Ему снова разрешили присутствовать на Олимпиадах, что понятно. Он больше не имеет отношения к спорту, но чего то история злоключений невиновных спортсменов от этого не кончилась. Это не спортсмены, которых можно безнаказанно отстранять якобы за очередные "преступления", то есть шантажировать страну и давить с помощью антидопинга снова и снова.

Tarantino пишет:

Отчасти спортсмены жертвы своих чиновников.

Спортсмены в первую очередь бесправные жертвы ВАДА, которых можно отстранить в любой момент и ни за что, весь этот бесконечный фарс о допинге в одной отдельной стране Россия, в основном об этом.

Adx пишет:

Tarantino пишет: А что на него обижаться, от во всём признался, и тем самым закрыл историю со своей стороны. Действительно. А давайте так - если спортсмен добровольно признался в употреблении допинга, то он герой и наказывать его не нужно? А лучше еще и наградить его, такого героя. Ах да, что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Что это я такое говорю.

Што???
Сравнивать спортсмена и Родченкова!!!
Спортсмен может и преимущества не имел и никому ущерба никакого не нанес, только радость зрителям, соревновался со справочниками или обладателями еще лучшей фармы. Сколько наказанных допингистов не имело абсолютно никого преимущества, а иногда даже наоборот.
А главное спорсмен отвечает только за себя, а Родченков это чуть ли не главный создатель того, за что ВАДА уже много лет гнобит российских спортсменов, в том числе ничего не нарушавших. Манипулятор, распространитель и создатель новых допингов, сам о себе это рассказывал.
Как бы спортсмена в худшем случае можно считать просто наркоманом, а это наркодиллер, да еще и подставивший и поспособствовавший краже результатов и гибели карьер многих спортсменов.
Это все равно, что Чикатило бы пришел и признался и по этому случаю наказали бы не его, а много лет наказывали бы за его вину обычных жителей того же города и это считалось бы совершенно нормально.

А так то, спортсменов ВАДА награждает за допинг, тех что погаже, и соберет побольше сведений сомнительными методами, Степанову можно вспомнить.

Adx пишет:

И не только руководства российского спорта, но и WADA/МОК.

По моему тут даже говорить нечего, когда у организации ВАДА кредо наказания невиновных через много лет, за кого то другого, причем по многу раз, и ущерб нанесенный этими организациями не только конкретным спортсменам, но и спорту в целом, весьма велик.

Амарант пишет:

вы приравниваете спортсменов которые сознательно шли на употребление допинга и каких-то "обычных жителей", которые в контексте вашего сообщения вообще ни при чем и ни в чем не виноваты.

Я вообще то приравниваю здесь обычных жителей и невиновных ни в чем спортсменов, которых спортивные организации наказывают в рамках коллективных наказаний, а также в рамках бесконечных отстранений без серьезных доказательств.
Очередной антидопинговый деятель тоже вот заявил, что в рамках бесконечного дела России, которая только и инересует ВАДА (за великолепно организованную Олимпиаду в Сочи) надо очередной раз наказать всех заведомо невиновных российских спорсменов, не важно, что все, кто упоминается в базе многолетней давности уже закончили.

Но в целом да, ублюдочная мораль травли спортсменов, навязываемая антидопинговыми организациями, мне не близка, и я считаю, что в спорте хватает куда больших прегрешений, чем часто использование допинга, так как это обычно далеко не волшебная пилюля, тем более, если речь идет о временах до 2014 года, когда никто и представить не мог такой террор в отношении как виновных, так и не виновных. Даже, то, что Маклауд толкнул Шубенкова на дорожке и он пару месяцев пропустил, лечился, хуже.

Adx пишет:

Ну уж нет. У наркомана физиологическая зависимость, у спортсмена цель - обмануть соперников и судей.

Здоровье не загубить раньше времени хотя бы. Ловят массу допингистов в том числе и с 50ых мест.

Adx пишет:

Ваша позиция противоречит позиции мирового спортивного сообщества. Частью которого является и Россия. Допинг сейчас является в России уголовным преступлением и наказывается вплоть до года лишения свободы.

Мне не очень понятно, как можно наказывать уголовно за многие допинги, то есть лекарства применяемыми обычными людьми. Уголовное наказание за допинг есть в некоторых странах, к счастью оно только на бумаге, случаев посадок практически нет.
Хотя американцы вроде собираются заполнять Гуантаномо российскими спортсменами.
Но что поделать позиция "мирового спортивного сообщества" для меня абсолютно неприемлима. По этому я теперь не смотрю большинство видов спорта и уж точно не буду смотреть их как раньше целиком или на стадионе : (
Однажды мне кто то сказал, после процесса над Мэрион Джонс я больше не смотрю легкую атлетику, теперь я это понимаю :(

Амарант пишет:

люди на 50х местах жрут не чтобы здоровье сохранить, а чтобы занять 49е, а может 30е, мотивация занять место выше прежнего - одна из основных движущих в спорте на любом уровне. Кроме того все эти люди борются за попадание в сборные (города, региона, страны) , а значит за обеспечение, за административные ресурсы, за спонсоров. На средних и нижних ступенях спорта грызни зачастую больше, чем на высших, тк пробиваться нужно из бОльшего количества участников процесса. И ловят этих с 50х в основном потому что им доступны только самые кандовые средства, которые легко обнаружить, то ли дело выступать уже на более высоком уровне под прикрытием условных Родченковых и на передовой фарме.

Что то не похоже, чтобы прикрытие Родченкова было таким уж прикрытием, если всех наших легкоатлетов поймали на самом банальном одном и том же туринаболе, древнем кондовом препарате кажется 50 летней давности, который доступен и людям с 50ых мест.

Амарант пишет:

В нашем случае все осложняется тем, что государство вкладывается и в развитие спорта, и в уничтожение его репутации одновременно.

Это верно в основном по случаю безумного Вадовского террора. В результате имеем тюремные срока для спорстсменов и их концлагерную жизнь, где ни дай бог куда отлучиться не вовремя и пропустить допинг тест.
Еще одна моя претензия к данной организации. Спорт, который уже совсем не хочется смотреть, даже если бы там не было массовых отвратительных коллективных наказаний и травли одних спортсменов другими, которые возможно еще большие допингисты.
Чистый концлагерь за большие деньги. Если раньше хоть были иллюзии, что соревнуются сильнейшие, то теперь понимаешь, что это просто старты, согласившихся на концлагерный режим.
При этом никакой чистоты все равно там нет и в помине, фармы атлеты очевидно потребляют вагон, а охота на спортсменов в основном только одной страны.
Фигурное катание спасает искусство, а ту же легкую атлетику не спасает уже ничего.