Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Сообщения пользователя Adx

Информация об авторе сообщенияПрофайл пользователя
Автор Сообщение
Сообщений на форуме: 3239  Страницы: 1 2 3148 149 150 151 152161 162
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 02:11.   
Амарант пишет:
Правда очень жаль, что такая история с Лорин, вот уж кого я всегда с радостью ждала на ЧЕ..

Глядишь, тоже продемонстрировала бы смену костюма, это в нынешнем сезоне в моде
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 04:21.   
Амарант пишет:
на сегодняшний день никто кроме нее (в российском топе) не исполняет такие насыщенные тонкой хореографической проработкой программы.

Еще раз.
Это ни разу не особенность Синицыной. Это исключительно заслуга постановщика, программу придумывает он.
Амарант пишет:
Чтобы такое выкатать, повторюсь, нужна особая подготовка и все-таки определенная музыкальность и чувство позы.

Это вопрос веры.
Амарант пишет:
При всей любви к Ане у нее этого нет, она музыкальна и выразительна, но над хореографией (особенно ног) ей еще много работать, также и по владению коньком она Ксюше уступает, имхо.

Имхо есть. Работать Ане есть над чем, особенно над скольжением - это правда.
Но если катать простую программу, а не напрыгивать там квады, то выкатать ее вполне реально. В чем-то хуже получится, в чем-то лучше.
Амарант пишет:
Так что нет, Аня Ксюшину рограмму пока не выкатает.

Опять же, никаких оснований для таких утверждений нет, кроме "я так вижу".
Если говорить о спортсмене и его достоинствах/недостатках, то привязка к конкретной программе неуместна.
Вот (допустим) не будет у Синицыной в следующем году удачных постановок, и что, она станет средней фигуристкой? Без особых талантов?
Амарант пишет:
то очень сильно выделяется на общем фоне владением коньком и хореографией.

Не вижу такого. Владеет хорошо, сильного выделения - не вижу.
Я давно говорю, что хрустальному нужна свежая кровь в плане постановки программ. Глейх и Этери хороши, но ставить столько программ за сезон - это перебор.
У них отличная команда, но количество классных фигуристов, которых нужно вести, уж очень велико.
Амарант пишет:
думаю вам должно быть хорошо видно, что новые поколения превосходят предыдущие в технике,

И этого не вижу. ТЩК - несомненные лидеры по всем возрастам.
Амарант пишет:
то появление девочки/девочек со всеми квадами и трикселем не за горами.

У Трусовой это уже есть, зачем ждать?
Амарант пишет:
Саша первопроходец, но не думаю что она останется уникальной и единственной в этом плане

Трусова доказала, что это возможно, значит исключить такого нельзя, разумеется.
Перспективные кандидаты есть, но пока это только потенциал.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 16:10.   
figushka пишет:
https://www.instagram.com/stories/aliona_officialnew/

Это вообще о чем?
Tarantino пишет:
Безусловно программы 4+3 и 3+4 достижение. Все ключевые элементы распределены по программе, программы сбалансированы, качество программ заметно выросло, в том числе и в команде у Э.Т.

Да, все верно.
Задача была сбалансировать программы - она достигнута.
Такая расстановка, кстати, весьма выгодна тем, кто прыгает ультра-си.
Chrix пишет:
Чем свободнее общество, тем меньше правил нужно придумывать, потому что каждый должен чувствовать свою ответственность перед обществом.

Чем свободнее общество, тем больше треша творится на улице.
Посмотрите на западноевропейские страны, зарегулировано все что можно.
Chrix пишет:
Допустим, в правилах написано, что пешеходный переход должен использоваться для того, чтобы пешеходы переходили дорогу. А если кому-то захочется использовать его в целях блокировки движения транспортных средств? Приведут "пьяного", который будет ходить взад-вперед. Примут закон, что пьяным на переходе быть нельзя.

Какой-то бредовый пример.
Пьяного просто заберут в полицию, чтобы протрезвел.
Tarantino пишет:
Но ответственность в первую очередь должна быть у судей. Потому что должно быть разделение обязанностей. Одни что-то делают, другие оценивают, хорошо это или плохо. Тренеры и спортсмены не могут и не должны оценивать себя.

Идея простая - есть правила, есть ISU, который выдает разъяснения по их применению. В юриспруденции тоже такое есть. Верховный суд принимает решение, как трактовать в определенной ситуации закон, и далее все суды руководствуются этим решением.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 16:26.   
XXX11 пишет:
По вашей логике, дай ведущую роль любой балерине из кордебалета и она будет смотреться в ней не хуже.

Не любой, но такие есть. Пробиться в примы очень сложно, и одного таланта не всегда достаточно. Точнее всегда не достаточно.
Хватит жить в мире розовых пони - есть реальный мир.
А то тут была идея, что спортсмен не уровня Ханю или Шомы может сам себе выбирать тренера и постановщика.
Chrix пишет:
Тем не менее, для меня их как бы нет...

Что-то подсказывает, что они не очень сильно от этого страдают.
XXX11 пишет:
Короче, мужское ФК выглядит сейчас на порядок интереснее, добротнее что ли.

Мужское в целом намного прямолинейнее, менее артистично, проще в плане хореографии и уже не настолько техничнее по сравнению с женским.
Ну, если просто на мужиков смотреть интереснее, чем на женщин - то наверное.
По мне, так там вообще интересно смотреть только на Чена и Ханю. А так - полный застой.
PS
Тем, кому не интересно современное женское фк я предлагаю не мучиться и ныть на форумах, а просто его не смотреть.
Хотя, возможно, такое страдание - это тоже часть увлечения фк,тогда другое дело.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 16:29.   
Chrix пишет:
Я превращаю фк в детский спорт и внушаю всем, что это прогресс, который тормозился взрослым фк.

Ваш ход...


Я говорю - не нравится, это лично Ваши проблемы. Смотрите танцы.

Ваш ход?
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 16:31.   
figushka пишет:
Adx, это фрагменты "за кадром" шоу в Италии, где выступает Алена

У меня не открывается, я об этом.
Вопрос без скрытого смысла. Такое бывает.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 16:48.   
figushka пишет:
Adx, а так у вас открывается?
https://www.instagram.com/p/B65TU-pIQzR/?igshid=1tw1h9px8201c

Да, открывается, спасибо ))
figushka пишет:
https://www.instagram.com/kostornaiateam/

И так - тоже )
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 17:06.   
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Что вы смотрите? Где, в каком телевизоре Эббот, Мачида, Браун проще (кого?!) в хореографии? Кто более артистичен, чем Дайс или Шома? Кто аналог Грассля в женско-детском? А аналог Эймоза?

Я понимаю, что можно перечислить всех известных фигуристов и написать - Вот! Видите!
Собственно никто из них и рядом с Ханю не стоял.
Чен великолепен своей легкостью исполнения сложнейших элементов, он их не вымучивает, а вплетает в программу.
Остальные - для любителей зрело-мужского.
Искать аналог - это бред. Найдите мне аналог Трусовой, тогда и поговорим.
Эймоз - это цирк на льду, а не фк. Не, здорово выглядит, мне нравится. Но некоторые тут почему-то являются считаются адептами фк, и чуть что - сразу "это цирк, а не фк". Уж определитесь, а не подгоняйте позицию под обстоятельства.
Ну и фк - это все же спорт. Собственно у большинства перечисленных со спортом от слова "мало". Можно посмотреть ледовые шоу, там все что хочешь будет. И прыгать не обязательно.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 17:14.   
Tarantino пишет:
И вы будете удивлены, но спортсмен более-менее высокого уровня, но не самый топ, как раз сам себе может выбрать тренера и постановщика. И выбирает, если возможности позволяют. Самым топам сложнее. Так в мире, в России сложнее.

Я не отрицаю, если денег очень много - выбрать не проблема.
Вопрос в том, что выбрать такой вариант, чтобы успеха добиться.
С выделенным согласен, хотя насчет сложнее - не думаю.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 17:39.   
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Самарин или Квителашвили.


А че не Лазукин?
У кого из них там полный набор квадов? Трусова их на одном коньке сделает.
У нее третья в мире сложность по BV.
Ищите лучше.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 17:46.   
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Такого добра - воз! От прыжка к прыжку на беговых. Сам прыжок кое-как. Когда и приземлит, чаще нет.

Это просто бред. Что тут комментировать.
Если уж предъявляете претензии, хоть как-то что бы с фактами пересекалось. Хоть чуть-чуть.
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
А что такое "фк"?
Прыгальщикам вашим зачем тряпки цветные? Музыка, мимо которой прыгальщик чешет на работу на прыжок, зачем? Некоторые ещё и морду мажут. Фигли?

Поток сознания ...
Тряпки, морда ...
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 17:48.   
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Вы просили пример.

Ну тогда Ханю - это Хромых. А че нет-то?
Если в примере нет логики, то в чем его смысл?
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 17:54.   
Tarantino,
в целом я, разумеется, больше Россию имел ввиду, поскольку о ней и говорили.
Ну и отношение тренера сильно зависит от уровня спортсмена, это и психология, и бизнес.
Успехи учеников - это хорошая раскрутка, на старом багаже сложнее зарабатывать.
Про принципы работы постановщиков в мире знаю хуже, хотя наверняка что-то такое тоже есть.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 18:01.   
XXX11 пишет:
А, все-таки не любой??? Уже что-то)))
То, о чем вам и твердят: программы Синицыной НЕ заиграют на любой фигуристке. Чтобы они так смотрелись к постановкам должен прилагаться талант самой спортсменки.

Люди читают то, что хотят. Что тут поделаешь?
Я никогда не писал - любая. Я писал многие. В топ вообще без способностей не пробиться.
В чем уникальность, если еще есть десяток таких же?
tempika пишет:
Действительно масса крепких середняков с трикселями и четверными, но ни одного Брауна или Грассла.

И что?
В России уровень мужского фк никакой, к тему это замечание вообще?
В России Туктамышевой вполне реально в призы любых мужских соревнований попасть.
При чем тут Браун и Грассль?
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 18:02.   
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
В примере есть простая логика. Эти спортсмены не могут выехать все свои заявленные прыжки. От прыжка к прыжку перемещаются беговыми.

Это точно не про Трусову.
"Логика":
Приведите аналог Ханю в российском фк.
Лазукин.
Но почему?!!
Он тоже часто срывает прыжки.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 18:36.   
tempika пишет:
Уровень [российского мужского фк] совсем не никакой, а очень даже хороший уровень.

Он слабый по мировым меркам, и никакой по сравнению с Ханю и Ченом.
Страшно представить что будет, если они уйдут. Пока за ними пропасть.
XXX11 пишет:
некоторые спортсмены разбавляют свои прыжки добротными постановками, изящным исполнением дорожек, связок, безусильным реберным скольжением, оригинальными качественно исполняемыми вращениями...

Получаем Ханю.
Tarantino пишет:
Боюсь, что это про 95% мирового ФК. Чистых прокатов единицы. Специфика НСС.

Не, а че?
Если ничего не прыгать, то и падать не будешь. Логично?
Это специфика спорта, а не НСС.
На шоу вот практически не падают, риск сводят к минимуму.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 18:45.   
XXX11 пишет:
Он то как раз прыжки заявленные прыгает)

Да еще какие!
Вот поэтому мы и смотрим в мужском фк противостояние Чена и Ханю.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 18:51.   
Tarantino пишет:
Нет. Это специфика именно системы судейства. В спортивной гимнастике или лыжной акробатике срывают мало, показывают то, в чём уверены. Примерно так же было и в старой системе судейства, показывали всё-таки то, что было стабильно.

У Трусовой нестабилен только триксель.
Сальхов она прыгает нормально, но уже на грани - отдельно прыгает, в программе срывает.
Все остальное абсолютно стабильно. Это психология.
Сорвать можно все, что угодно. И чем больше сложность - тем больше риск.
Разумеется, если сделать оценку - кто лучше прыгнет двойные, или вообще убрать прыжки, то срывов станет сильно меньше.
Желающие ограничить сложность есть, впрочем вряд ли у них именно такие соображения.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 19:02.   
XXX11 пишет:
И поэтому нам неинтересно смотреть спортсменов, у которых количество заявленных прыжков растет, а исполненных нет.

Бред какой-то. Все там исполняется. Отдельные срывы есть, разумеется.
У Ханю тоже есть. Да и у Чена бывает. Трусова пару раз набирала BV больше Чена.
И интересно это Вы называете себя на "мы". Вас там двое? Или целой командой посты строчите?
Chrix пишет:
Тоже равнодушен к четверным.

Да все уже поняли, можно не повторять
Смотрите шоу, танцы. Может появятся одиночные танцы, чтобы прыгать было не нужно.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3265

 04.01.2020, 19:10.   
Tarantino пишет:
Срывы на двух ключевых стартах из четырёх (это не считая сальхова) – мы по-разному понимаем понятие "абсолютная стабильность".

Что тут понимать? Стабильность элементов. Психология - это отдельная область.
Современное фк очень сложный вид спорта. Риск неизбежен, достижение абсолютной стабильности сложных элементов невозможно.
И чисто с математической точки зрения, если ты заказываешь пять сложных элементов, то риск сорвать что-то выше, чем при двух заказанных.
Трусова откатала на тренировочном прокате перед соревнованием произволку с четырьмя квадами абсолютно чисто. Где тут нестабильность?
Tarantino пишет:
Но вообще сейчас речь не про Трусову, а про происходящее в мужском одиночном.

Всем не дает покоя только Трусова, что поделаешь
В мужском, по их мнению, все прекрасно.
 Информация об авторе сообщенияОб авторе   Открыть темуОткрыть тему   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Сообщений на форуме: 3239  Страницы: 1 2 3148 149 150 151 152161 162
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.146 сек.