Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Сообщения пользователя grotsasha

Автор
Сообщение
Сообщений: 1026
Страницы: 1 2 347 48 49 50 51 52
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 16:08
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Амарант пишет:
тогда, мне кажется, постановка вопроса "как вы думаете, стоил ли прогресс таких усилий и вложений?" некорректна. Это вопрос, на который отвечать тебе и твоей семье А если вопрос в том - виден ли прогресс в принципе, то да, конечно виден.


Я здесь это поместила ещё и потому, что я думаю многие из взрослых не понимают на какие жертвы идут дети-спортсмены, и сколько стоит та красота, которую мы у них видим и наблюдаем. Я приблизилась ненадолго к этим ощущениям и могу сказать, что цена воистину чудовищна.

Мне до этого интенсива казалось, что стоит только появится у меня хорошим тренерам и стоит только иметь максимально-возможный режим, так сразу как будто по волшебной палочке будут происходить улучшения - вот прям заметные, типа там - бац, объяснили правильно и хоп - прыжок пролётный там какой-нибудь. Хоп там - и либела. Хренушки! Я не ожидала, что прежде всего столкнусь отнюдь не с радостью легко получающегося (ну ведь тренеры то золотые, самые лучшие!), а наоборот - с каждодневным ужасом неполучающегося, причём каждый день всё того же самого. Эта была битва с самой собой. Иногда не хотелось идти на лёд - так как там меня ждало отнюдь не чудо, а я сама - тотесть опять встреча с самой собой, всё с той же самой, всё с тем же страхом сделать что-то, который опять надо было преодолеть и не раз, а 25 раз. Всё с тем же телом, которое отказывалось в нужный момент подчинятся разуму и всё равно смотрело головой вниз на моухоке, упорно отказывалось оторваться ото льда на прыжке, упорно отказывалось набирать скорость. Оказалось, что тело не просто боится и хватается за бортик, чтобы разум не потащил его на лёд. Тело знает, что делает - так как результатом явилась травма. А дети-спортсмены и через травмы тренируются, и я помню что мне это стоило. Такое насилие над собой не остаётся безнаказанным для здоровья, хотя я лично отделалась лёгким испугом по сравнению с тем, что можно заработать, если существовать так лет 10 и более.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 16:28
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Амарант

На начальном этапе конечно нет. В вот на этапе, когда уже всё освоено, подростковый возраст начался, некоторые элементы начинают вдруг теряться - что-то от внезапного роста, что-то от какой-нибудь травмы/восстановления, когда прогресс уже даётся с трудом - вот тут, думаю, ощущения становятся схожи. И подросток уже потихоньку начинает себя спрашивать, а что я тут собственно делаю и почему. Но так как ничего другого не делал, то процесс уже затянул, без привычного режима жизни становится страшно. Ну или до наступления этого периода можно авторитетом родителей/тренеров поприжать хорошенько, чтобы незаметно было. Но роботом надолго человек не останется. Я прижимала себя сама, это возможно, сложнее. Но цена одна и та же - подрыв физического здоровья и в какой-то степени психики.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 16:44
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Дончанка

Знаете, я этот подвиг со вторым ребёнком тоже повторять уже не намеряна. Я вышла на лёд и на хореографию через неполный месяц после родов. Никому этого не желаю, камикадзе блин. Про мои ощущения первого выхода на лёд, когда тело в таком состоянии можете почитать тут - тоже своего рода опыт, конечно, но для любителей острых ощущений ))
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 17:30
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Амарант

Ну это вообще отдельная история. Про прям лишение профессии я как-то не задумывалась, но восстановление было да, не из лёгких, хоть это была и рука (осколочный перелом локтя, полученный на перебежке вперёд), а не нога. Вышла на лёд тогда через полгода и тоже задавала себе много вопросов - нужно ли продолжать. Но тот страх ушёл где-то через месяц катания, думаю. Не думаю, что та травма, полученная на 8м месяце катания как-то сказывалась на результатах впоследствии.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 17:50
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Амарант

Ну мне с самого начала сказали, что восстановлюсь полностью. А в самом начале, когда только объявили перелом я как-то наивно только знала, что «кости всегда срастаются» и не волновалась. Про тонкости не знала, не сталкивалась. То, что при переломе понадобится две операции тоже конечно не представляла. А в плане профессии - я с гипсом занималась даже, это мне не помешало. Вот спорту помешало где-то на год.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 18:07
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Амарант

В России я бы, наверное, и правда не продолжила бы с таким опытом (даже при удачном исходе)
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.03.2019, 21:09
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
tempika

Ага, вот и я так думала, что запрыгаю высоко и далеко. Но если прыгать тебе в принципе не дано, а дано скользить и ручками махать, то никакие тренеры и часы не помогут, хоть убейся ты ап стену.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
20.03.2019, 17:37
Элементы, техника и правила фигурного катания: Помогите сделать флип!
маринка122 пишет:
Как об'яснить,.что это почти одинаковые прыжки?


Никакой прыжок вообще не одинаковый. И судить по таблице сколько стоит прыжок и что кипримеру сальхов должен легче и быстрее получится, чем лутц - тоже не стоит. Многие дети осваивают первые тройные совершенно в неожиданном порядке. Масса примеров помню, что например первый тройной на соревнованиях - риттбергер, а совсем, скажем, не сальхов.

Флип прыгается с ребра, причём с внутреннего. В силу строения тела это ребро бывает по ощущениям жутко неустойчивым, ускользает в момент отталкивания зубцом. Для кого-то лутц - кошмар, а для кого-то удобен. Тоже самое с флипом. Для кого-то флип может быть очень неудобен. На риттбергер можно наехать очень удобно и ощущать себя гиперустойчиво - вообще не сравнить с флипом. Короче всё очень индивидуально. Потом многое зависит от изначальной техники как был поставлен прыжок.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
20.03.2019, 21:56
Элементы, техника и правила фигурного катания: Помогите сделать флип!
маринка122

Ой, 2 месяца - это ничто. Некоторые по два года дупель не могут в докрут прыгнуть. Некоторые весь первый сезон тройных - все тройные недокручивают на две галки! А у вас тут флип только. Я бы может в обход флипа попробовала бы лутц - может он лучше будет получаться? Но такое, конечно, тренер должен решать.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
22.03.2019, 12:26
Элементы, техника и правила фигурного катания: Помогите сделать флип!
Unibite

Ну перед постановкой зубца наезд то на ребре. Что такого удивительного я сказала. Если ребро неустойчивое, то и зубец сложнее уверенно поставить и оттолкнуться, так как шатает перед этим. Но выше написали, что у девочки как раз больше флутц, а двойной флип хороший. Так что это уже не имеет значения. Странно, что на форум обращаются с вопросом о тройном прыжке...
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
23.03.2019, 16:54
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Вот например на такие прокаты любителям-девушкам уровня бронза/серебро без акселя стоит равнятся - тут уверенное катание на скорости, есть и сложные шаги, из элементов флип-риттбергер, лутц. Складку в волчке только опустим - это для взрослого очень сложный, не всем доступный элемент, из сложных вариаций взрослым легче выучить брокен лег или стульчик. Девочке 5 лет, в этом году будет 6.

grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
23.03.2019, 17:10
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Ollenkka

Хорошо, давайте её определим где-то между бронзой и серебром. В бронзе я такого скоростного катания и прекрасной либелы не видела. В серебре катаются с более сложными вращениями, которые правда часто срывают под ноль. Прыжки мне понравились - она же маленькая совсем - относительно её роста хорошие стандартные прыжки. В шагах у неё крюки есть на хорошей скорости - хорошая призовая бронза иногда такие умеет, но не всегда - в основном это девушки, которые уже очень долго по бронзе катают. Перебежки там есть неудачные в одном месте, да. В целом это был бы очень хороший, даже прекрасный уровень для выступления взрослого - в особенности если принять во внимание качество всего вместе и отсутствие видимых срывов.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
23.03.2019, 17:19
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Lalika

Я выше приводила пример, когда тренировалась в таком вот детском режиме. Это совсем не панацея, как выяснилось. Пока я на себе это не попробовала, я раньше тоже так думала.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
23.03.2019, 17:21
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Lalika пишет:
Да нет в бронзе ни у кого хороших крюков!


Есть:

grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
23.03.2019, 20:30
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
KateS

Да, но боком лечь и посмотреть вбок или вверх по-моему несложно (сама выучила в этом году, раньше умела только простой брокен лег). На соревнованиях я от любителей складок видела мало, а вот бубликов и брокен лег - много, из чего и сделала такой вывод, что складка наверное сложнее. Сама я складку наверное точно ещё долго не сдюжу - сил не хватает, впрочем и не пробовала даже.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
23.03.2019, 20:41
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Lalika пишет:
Наталья Михайлова. Это здорово! Очень хороша! Это уже на Серебро девушка!


Если вы заметили - у неё нет либелы, поэтому она выбрала участвовать в бронзе. В Серебре предполагаются всё же комбивращения, без либелы сложновато было бы. Очень трудно взрослому собрать все навыки воедино вот так в одном прокате. В Обере был её лучший прокат вообще за всё время. Не понимаю критику крюков - по-моему просто здоровская скорость, у неё вся программа в шагах практически и нигде скорость не потеряна. И да, для любителя такой уровень (при серьёзных тренировках) это в среднем около 5 лет катания. А вот для ребёнка при серьёзных тренировках - около 2,5-3х лет катания, то есть в два раза меньше.

Я считаю, что девочка, которую я выложила находится на приблизительно одном уровне с Натальей, впрочем скольжение наверное немного в пользу Натальи и лутц мне у Натальи больше нравится. Другой вопрос, что эта 5летняя девчушка следующий сезон соревнований (свой 3й год обучения) явно проведёт с аксель-риттбергером и с комбивращениями с позициями типа затяжка, а к концу сезона на тренировках освоит все двойные. Вот тут то она навсегда и оторвётся от уровня взрослой любительницы, которая в этот момент максимум выучит аксель на тренировке в соотношении 1 удачная попытка к 20 неудачным (то есть на соревнования не вынесешь)
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.03.2019, 04:20
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
KateS пишет:
Не очень понимаю что у вас за позиция получается


Вот здесь на 1:51 то, что я выучила перед тем, как показать тренеру, там я смотрю наверх. Она потом поменяла позицию на боковую, но записи нет.

grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.03.2019, 10:14
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
KateS

Я никогда пока не выступала на соревнованиях к сожалению, каждый раз в планы вмешивалась беременность Но года через два-три, когда восстановлюсь, надеюсь наконец выйти на старт.

Кстати к вопросу о повороте корпуса в брокен лег - у Наташи с последнего видео тоже брокен лег со взглядом вверх, похожий на то, что я выучила, только руки замком - засчитали его как сложную?
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.03.2019, 10:34
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
Хорошо. У меня от этого взгляда вверх такое тошнилово тут же начиналось, что могла только под конец тренировки поделать пару раз и потом только уходить со льда. Тошнота ещё после тренировки даже продолжалась. А вот позиция на которую тренер переделала - боковая, она конечно удобная, от неё не тошнит, но вот там боюсь поворота недостаточно - руки там идут как в группировке у парниц (одна за спиной) и корпус вбок.

Наташа, ты пробовала учить складку? У тебя очень сильные волчки, какое твоё мнение - складка сложнее брокен лег для взрослого?
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.03.2019, 12:22
Взрослое любительское катание: Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
KateS

А как это интересно опустить голову к ноге, если корпус на ногу не положить? Что-то плохо представляю. По-моему голова просто не дотянется.
Сообщений: 1026
Страницы: 1 2 347 48 49 50 51 52
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.084 сек.