Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Сообщения пользователя amateur

Автор
Сообщение
Сообщений: 1657
Страницы: 1 2 363 64 65 66 6782 83
amateur
Сообщений: 1762
14.04.2022, 23:34
Большой спорт: Рокировки и переходы в межсезонье и сезоне 2022/23
Тарантино пишет:
Условно есть три оценки:
1) изоляция будет нарастать и это история на многие годы. Весь международный спорт закрыт для всех и полностью.
2) модель СССР, изоляция будет, но спорт будет в привилегированном положении, то есть спортсмены, судьи как раз ездить будут.
3) через пару месяцев всё забудут, всё будет как раньше, ну может отдыхать придётся в Таиланде-Вьетнаме вместо Кипра и Ларузного берега.

Рискну предложить четвёртый. Большой профессиональный спорт России в его современном виде утратит роль и значение очень надолго, да и вообще большой спорт будет сильно меняться в сторону меньшей политизации и коммерциализации. Флагманом станет любительский спорт. Вначале позволят вернуться "чайникам", которые банально платят деньги и делают соревнования экономически обоснованными (и просто их делают). Потом, очевидно, любителями станут называть реальных профессионалов, они вернутся на большие старты, только хайп вокруг этих стартов сильно поутихнет.
amateur
Сообщений: 1762
29.05.2022, 00:23
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
Adx пишет:
Спортсменка с отсутствием тройных прыжков не может претендовать на хоть сколько-либо серьёзный уровень в женской одиночке.

Уровень на каком уровне, простите за тавтологию? О мировом можно забыть, вылетели явно надолго. Российский остаётся, да, но сильно рисковать там нет никакого смысла, гонка за квадами пойдёт на спад, а там и тройные не очень-то нужны будут. Значение ЧР в отсутствие международных стартов понятно как-то не очень. Что до телекубков, то это всего лишь шоу, что-то сродни "Ледниковому периоду". Там ультраси и подавно не нужны. Интерес к ФК и весь прежний хайп по-любому сойдут на нет, разве что зритель просто на красивое катание посмотреть захочет.
amateur
Сообщений: 1762
29.05.2022, 10:25
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
Adx пишет:
Медведева, Загитова, Трусова, Щербакова, Валиева и т.д. всегда будут желанны на любом проекте.

Повздыхать об ушедшей эпохе?
amateur
Сообщений: 1762
31.05.2022, 10:01
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
Adx пишет:
Угу, прямо Трусова с Щербаковой в свои 18 лет у разбитого корыта остались.
Да и разбитому корыту Медведевой с Загитовой, думаю, довольно много людей позавидуют.

В списке топов - единицы. Зато уйма тех, кто сошёл с дистанции, натерпевшись не меньше. Да, кто-то неплохо устроится в шоу или стал тренером (иногда хорошим), но стоит ли такая карьера таких жерновов?
amateur
Сообщений: 1762
31.05.2022, 10:04
Взрослое любительское катание: На коньки после 40
Pamaks пишет:
Фигурные искать, размера 46 я как то не увидел

Такой размер, должно быть, соответствует высокому росту. Для новичка в ФК это увеличивает риски. Если координация ок, то пробовать можно, если так себе, то лучше подумать...
amateur
Сообщений: 1762
31.05.2022, 17:04
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
lilek1
Интересные наблюдения, наводят на размышления, особенно на перспективу. Итак, что было? СССР, спорт как политика, бесплатная подготовка (за госсчет), строжайшая селекция. Либо - претендент в ОЧ, либо неперспективный. Если "для себя", то либо за деньги, либо вообще никак.

В 90-е пошла коммерциализация, модель - ближе к западной. За деньги все, что угодно, или почти. Спорт как бизнес. Плюсы - больше выбор "для себя". Минусы - проблемы у безденежных талантов, хуже результаты на мировом уровне.

Подтянулись. Подняли топ-уровень. Что-то взяли от СССР, что-то - от того же Запада. Имею в виду процент тренеру от призовых спортсмена. Это сделало супервыгодной работу с талантами "в кредит", но одновременно заставило все из этих талантов выжимать. В СССР тоже выжимали, но частный бизнес "эффективнее" государственного.

К чему пришли? К развалу, будем откровенны. Спорт как политику убили санкции, спорт как бизнес остался разве что на рутинном уровне. Скандалы в группах, сор из избы - весточки и внешние проявления этого развала. Понятно, что интересы остаются: кусочек госпирога, переход под другой флаг. Но этого мало, очень мало.

Что дальше? Либо возвращение в большой спорт (сейчас слабо верится, конечно), либо развитие в сторону "для себя", бизнес вроде 90-х. Таланты, понятно, будут возникать и что-то искать, но без системы. Государство, может, что-то школам покинет, но без политики спорт сильно снизит ценность для государства. Да и денег вряд ли будет хватать.
amateur
Сообщений: 1762
01.06.2022, 21:52
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
bregalad пишет:
Спорт не был нацелен на высшие достижения, скорее на массовость (зачеты на соревнованиях по первому и даже второму разряду, место, занятое твоей ДЮСШ на первенстве Москвы, место команды МГУ на первенстве ВУЗов Москвы и т.п.). Я думаю, отчетность была именно по количеству спортсменов, подготовленных по разрядам. И никакой принудительной селекции в моих видах не было.

Именно - по разрядам. Кто не тянул - досвидос, просто для "заниматься-двигаться" никто не держал. Либо большие нагрузки и результаты, либо уходи.

Плавание - отдельная тема. Были абонементые оздоровительные группы, абонемент надо было "достать", в очередь записывались, отмечались, ночевали у касс. Тренеры, кстати, здорово там халтурили.
amateur
Сообщений: 1762
02.06.2022, 00:45
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
Тарантино пишет:
"Для себя" не обязательно лениво и праздно. Цель "стать чемпионом мира" тоже может быть для себя

Разумеется, стать ОЧ спортсмены хотят для себя, политика - удел государства. О лени и праздности речь не идёт вообще никак, пашут даже взрослые любители. Главный вопрос - та самая цель. Понятно, что заведомо неперспективный, не отобранный в спортшколу и т.п. может чему-то на своём уровне учиться просто так, для развития и удовольствия. За деньги, но в рамках. Топы - да, там цели другие, вложения тоже. Перспективы только у топов непонятные, тогда как для любителей ничего особо и не поменялось.
amateur
Сообщений: 1762
03.06.2022, 12:25
Большой спорт: Александра Трусова (Alexandra Trusova)
zoo2014 пишет:
"Не знаю, что взбрело ей в голову" Президент ФФККР — о Трусовой

Да нормально все! Ищет отдушину, разнообразие. Заодно ищет себя в любительском спорте, куда всех профессионалов засунули (понимают это или нет - другой вопрос). Так что удачи Саше!
amateur
Сообщений: 1762
03.06.2022, 21:49
Большой спорт: Произвольные интервью со спортсменами
Adx пишет:
Слышал, что в Японии есть традиция.
Если у ученика вообще ничего не получается, то учитель его только хвалит.
А ругать начинает, если есть существенные успехи.

Это связано с другой традицией - чётко разделять, кто с какой целью учится и чего хочет достичь. Если немножко для собственного удовольствия, то там все мягко и ласково. Если есть результаты и желание достичь высокого уровня, то тогда работа идёт жёстче. При этом все осознанно и с согласия самого ученика (обычно уже не совсем маленького и сознательного возраста). У нас что-то есть похожее, но не всегда.
amateur
Сообщений: 1762
08.06.2022, 11:52
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 6
Тарантино пишет:
Мне кажется, что надо или хоть немного уважать общее мнение, или вот совсем не стоит участвовать.

Насколько я понимаю, представителей РФ к участию в обсуждении и голосовании все-таки допустили. Хотя бы из вежливости. Лучше так, чем никак.
amateur
Сообщений: 1762
09.06.2022, 16:35
Большой спорт: Александра Трусова (Alexandra Trusova)
zoo2014 пишет:
Трусова после нескольких тренировок способна прыгнуть за 5 метров, — приводит слова Тер-Аванесова ТАСС.

Неужели не нашлось ресурсов на эти "несколько тренировок"? Любители - и те серьёзно готовятся к любому выступлению, ищут возможности и пр.
amateur
Сообщений: 1762
10.06.2022, 13:20
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 6
Тарантино пишет:
В РФ спорт и политика срощены, просто до совершенно неприличных величин срощены. Спорт откровенно используется для политики, и такого нигде в мире нет, по-моему.

Ничего, за 10 лет, может быть, что-то утрясётся. Я про те официальные 10 лет, через которые, может быть, начнём жить лучше. То, что вчера пообещали. Может, тогда и на международные соревнования пустят...
amateur
Сообщений: 1762
11.06.2022, 22:04
Большой спорт: Александра Трусова (Alexandra Trusova)
kivi пишет:
Даже в приведенном выше репортаже говорили, что ей всего 15 минут объясняли, как вообще надо прыгать. Не думаю, что у кого-то бы сразу, без тренировок и поставленной техники, даже в хорошей физической форме, сразу получилось бы показать хороший результат. Еще, как понимаю, она поздно вечером 8-го вернулась с шоу, 9-го вечером у нее тоже было шоу. С таким режимом хорошо, что она вообще вышла прыгать. Если бы ей сделали неделю тренировок с хорошим тренером, возможно, результат был бы выше.

Без хотя бы базовых тренировок в новом для себя виде спорта - и сразу на серьёзный турнир, да ещё с таким пиаром. Какая-то пародия на спорт плюс насмешка над интересной идеей. Или, может, тренировки были, а вся инфа - пурга из-за скромных результатов? Не хочется сказать, что получилось так себе, придумали отмазку?
amateur
Сообщений: 1762
11.06.2022, 22:59
Большой спорт: Александра Трусова (Alexandra Trusova)
kivi пишет:
А пиар-вопрос к СМИ, т.к фк сейчас на пике популярности (особенно девочки), они и создали такой интерес, на ровном месте, к успехам фигуристки в новом для нее спорте.

Не смешите, СМИ сейчас все пишут под диктовку пиарщиков и методистов. Тем более если турнир был ради популяризации, знаменитостей на него ради этого пригласили, то пиар явно входил в программу, СМИ зарядили по полной. Это было настолько очевидно, что выходить на старт вот так совсем без подготовки - это либо верх легкомыслия, либо сказки про белого бычка, либо откровенная клоунада (и то, клоуны осваивают специальность, прежде чем её пародировать).
amateur
Сообщений: 1762
13.06.2022, 22:03
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 6
Usagi пишет:
западные страны
тепло и дружественно

Спасибо, посмеялся

Если отодвинуть политику, то обычные люди в западных странах относились в большинстве своём дружественно. Не потому, что нас так любили, а скорее, потому, что жизнь там благополучнее и добрее, атмосфера более дружелюбная. Не такая нервная и злобная, как зачастую у нас.
amateur
Сообщений: 1762
14.06.2022, 11:17
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 6
Adx пишет:
Можно посмотреть, как изображали русских и СССР в американской массовой культуре времен Холодной войны.

Давайте ещё Первую мировую вспомним, европейские СМИ и пр. Эпоху Наполеона тоже никто не отменял. Можно ещё в гражданской войне в самих США порыться, "Унесённые ветром" перечитать - там везде "проклятые янки".

Последние 30 лет отношения были приемлемым, а это - целая эпоха. Если бы было плохо, никто бы за рубеж не рвался, а так даже сейчас Европа остаётся для многих желанной. Наши богатые валят туда тысячами, частные самолёты свои маскируют от санкций, чтобы летать туда (инфа из СМИ, включая "Коммерсант"). И плевать им на карикатуры в СМИ
amateur
Сообщений: 1762
16.06.2022, 09:38
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 6
Просто Маша пишет:
Состав сборной России по фигурному катанию на сезон 2022/2023

Интересно, для чего он сейчас, если нет международных стартов? Нет, самим спортсменам, наверное, статус нужен, зарплата наверняка зависит, но для внешних отношений что сейчас сборная?
amateur
Сообщений: 1762
16.06.2022, 12:54
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 6
Просто Маша пишет:
федерация планирует серию внутренних стартов.

Внутри сборной? С участием фактических россиян, выступающих за страны СНГ? Спортсменам, понятно, членство в сборной важно, вопрос, что теперь значит сборная для зрителей, болельщиков?
amateur
Сообщений: 1762
30.06.2022, 15:00
Большой спорт: Экономика спорта
Просто Маша пишет:
Не только она говорила, что не оправдала надежд родителей на большой спорт. Года два или три назад было подобное интервью Полины Цурской (его здесь выкладывали, но сейчас, если честно ссылку мне искать лень). Там тоже Поля говорила, что ей было стыдно перед родителями из-за неоправданных инвестиций, которые они вложили.

Нет, это вдуматься надо: дети чувствуют себя виноватыми в том, что родители тешили свои амбиции мегатратами на якобы перспективы. Выглядит так, будто малолетка сам под свою ответственность заставлял родителей вести себя на каток и столько на это тратить. Родители сделали свой выбор, пусть сами и расхлебывают.
Сообщений: 1657
Страницы: 1 2 363 64 65 66 6782 83
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.06 сек.