Сообщения пользователя nightingale

Boriska пишет:

Поэтому петли для меня пока что-то из области фантастики.

Нет - это дело не столь отдаленного будущего. Покатав тройки, выкрюки вперед-назад вполне можно перейти к петлям вперед.
Дерзайте - и обрящется.

---

JUMP!! Alexander

вотэтода! пишет:

Начав кататься в 30 лет без подготовки спортивной (гимнастика, танцы) в детстве вряд ли увлечение переростет в минимальное мастерство. Все равн это будет криво и жалко." Во-во. Что правда, то правда... Лично у меня именно в это всё и упирается. Без какой-либо хореографической подготовки, сколько бы я не шкандыбалась на льду - всё криво и жалко.

Не согласен насчет "криво и жалко".
Наблюдая за начинающими, тренирующимися на льду, можно иногда видеть , что элементы которые они выполняют бывают "свои собственные", т.е. индивидуальная манера исполнения - не "отштампованная" в спортшколе. Весьма симпатично порой - хочется кое-что перенять.
Что касается близких - мои ехидно интересуются тройным тулупом, обещают нагрянуть посмотреть , как это у меня получается.
Также спрашивают на сколько я похудел за время занятий.( Да , с этим беда -что-то не худеется. )
Ну ничего сезон начнется - все и покажем что умеем.

---

JUMP!! Alexander

Blondguy пишет:

Со времени начала занятий(занимаюсь 3 месяца) я похудел на 6 кг. Естественно при этом ограничивая себя в еде, в особенности в сладком, мучном, жирном и позднем ужине.

Круто.
А на тренировке сил хватает ? Не поешь -не поедешь ( я этим руководствуюсь ).

---

JUMP!! Alexander

nightingale

Вечером получился большой облом: аксель напрочь не получался - прыжок совершенно не чувствовался, недокручивал, вылет был явно не вертикальный и т.д. Из принципа выехал 1 раз, но коряво. Как симптомчик- имитация на полу не получалась совсем, даже на простом туре сносило куда-то вбок. В воскресенье все было ОК - аксель шел на ура, на полу естественно.
Грустно.

---

JUMP!! Alexander

Ешка
1. Делать перекидной с фиксацией опорной ноги ( с которой прыгаем) впереди после вылета и поворота на пол-оборота ( т.е. перед выездом)
2. Перекидной+риттбергер ( связка) - сделать раз 5-8. Можно разбить на 2-3 серии. Особое внимание - на ровную посадку корпуса после приземления с перекидного и положение свободной ноги впереди. Хорошо бы проконтролировать положение рук - на уровне плеч, левая рука впереди ( если прыжки в правильную сторону - против часовой). Вылет на риттбергер должен быть высоким и вертикальным. Приземление - четко на одну ногу. Если все нормально - идем дальше.
3. Аксель : с места делаем тройку и прыгаем: в начальный момент можно контролировать движение рук снизу вверх и замах ногой ( ну как на имитации *.avi ). Все остальное - группировка и выезд у меня контролировать не получается. Возможно после прыжка можно вспомнить свои ощущения - была группировка рук или нет. Если высота прыжка достаточно низкая, то прыжок кажется одномоментным по ощущению, если высота побольше - то все фазы прыжка ( вылет, группировка и выезд ) можно зафиксировать . На полу удается после маха фиксировать переход на маховую ногу путем ее выпрямления вертикально вниз, на льду такое движение сделать и зафиксировать не удается.
4. Если не получается аксель, то перейти к п.2. Не стоит повторять неудачные попытки сделать аксель больше 3-4 раз. Зацикливаться на перекидном тоже не стоит. Лучше поделать что-нибудь еще.
Все эти действия лучше делать , как ни странно , не в первой половине тренировки, а во второй, когда хорошо раскатаешься. Со спокойным настроением, никуда не спеша. Очень хорошо было бы если бы кто-нибудь за вами понаблюдал как процесс происходит.
Я изложил то, как делаю сам и свои ощущения при этом. Периодически у меня чего-то получается, периодически - нет, но зависимость от имитации акселя на полу несомненная.
Возможно то, что я описал непонятно и все не так надо делать, но тогда как ?
Отчаиваться ,я полагаю , не стоит - пара тыщ прыжков - и аксель наш!

---

JUMP!! Alexander

maym пишет:

Хочешь похудеть - спроси меня как!

Ну и как похудеть ?
Ничего не есть - не предлагать.
Не есть перед тренировкой ? С каких хлебов тогда прыгать и крутиться ?
Поменьше есть ? Поменьше ем -пока результатов нет.
Не есть вечером ? не засну, кушать хочется.
Вот такая дилемма.

---

JUMP!! Alexander

Ешка пишет:

Н-да. У меня нечто похожее. Отсюда следует, что прыгаем мы почти в полубессознательном состоянии

Это как, в бреду что ли ?
Ну что ж , я рад , что у вас настроение изменилось к лучшему.
А вы пробовали связку перекидной+риттбергер ?
Получается ?

---

JUMP!! Alexander

малинка
Судя по flip2c.avi - видеофайлу с двойным флипом, удар зубцом все-таки существенный.
увеличивается высота прыжка , поэтому 2 оборота выглядят довольно просто.
Увеличение давления на опору дает большую силу толчка .
Физика.

---

JUMP!! Alexander

Ice-Spice

Занятно.
Надо тоже себе присмотреть темный коридорчик -у нас их есть немножко, где народ почти не ходит.
На следующий день после тренировки так и тянет что-нибудь имитировать , поразмыслить над ошибками и т.д.
Ночью вообще можно без проблем, но есть ли смысл ОФП ночью ? Организм то вроде спит ?

---

JUMP!! Alexander

Annette пишет:

теперь каждую неделю с опаской спрашивают, не выучила ли я тройной тулуп (= не пора ли нам искать замену покалеченному сотруднику),

Ну упасть можно и на улице поскользнувшись. К тому же народ имеет обыкновение также кататься на горных лыжах, играть в футбол, хоккей и т.д. - тоже травмоопасные виды спорта.
Разве идеальный сотрудник это тот , кто вообще не занимаетс спортом ? Не думаю.
Так что насчет "искать замену" - это так, для проформы.
А есть ли какие-нибудь еще негативные моменты, если на работе в курсе занятий ?

---

JUMP!! Alexander

Ешка

Странный какой-то прыжок, неудобный совершенно.
Прыгаю с длинной дуги как положено, ногу на зубец ставлю почти прямую но не за опорную ,а параллельно, или даже чуть в сторону , но как же тяжело этот оборот докрутить!
Руки уходят куда-то вниз, типа от воз духа отжимаются, ноги вскорее всего рядом и параллельно, вылет вроде прямой, есть ощущение толчка зубцом.
Периодически недокручиваю четверть и падаю.

---

JUMP!! Alexander

Ешка пишет:

Прыгаю даже прекидной + два риттбергера. С одним вообще блеск . С двумя не всегда - слишком закручивает.

Хорошая идея. Я попробую.
Да, мы тоже в последнее время редко прыгаем аксель, Туту однако попробовали обратный аксель - прыжок с хода вперед c внутреннего ребра (RFI) ,но не с опорной ноги б а с маховой( т.е. той, на которую потом призамляешься).
Забавно, но я уворовывал полоборотаи прыгал с внешней дуги назад ( RBO ), т.е. получается риттбергер и если постараться, то и двойной, к сожалению большей частью приземление на .
Вот такие забавы.

---

JUMP!! Alexander

nightingale
Попытка №2.
Действительно, ногу толчковую ставить нужно чуть за опорную, иначе получается флутц. Для этого призаезде на прыжок как я понял надо разворачивать бедро толчковой ноги градусов на 90 - тогда помогает толкнуться с внешнего ребра. Похоже я не доезжаю до толчковой ноги, а после удара зубцом сразу прыгаю. Это наверное ошибка ?
Приземление периодически на , периодически нормально, на одну ногу, но второй чиркаю.
Вот такой расклад на сегодня.

---

JUMP!! Alexander

Blondguy
На мой взгдяд правильно, когда тебя доводят до предела твоих сил - только в этом случае есть толк от тренировки. Но до истерики ? В этом состоянии ничего хорошего и позитивного не получится - только шишек можно набить. Лучше остановиться и сказать тренеру , что все - предел.
Я обычно так и делаю - и это находит не вызывает негативной реакции у тренера.
Еще один момент - задача тренера не только стимулировать процесс тренировки элемента, но и вовремя остановить.
Меня например иногда надо тормознуть на каком-нибудь прыжке - я бываю просто не готов к нему и тренер это видит и останавливает .
Считаю , что тренер может прикрикнуть на учеников чтобы заставить работать и навести порядок.
Тренер , как правило, прав. У меня нет в этом ни сомнений ни вопросов.

---

JUMP!! Alexander

тусик

Коль тройка названа риттбергерной - значит после тройки надо делать сам риттбергер - очень удобно, можно скостить пол-оборота и выпрыгивать лицом по ходу движения.
Наверное самый эффективный заход на прыжок, хотя и труднее сохранить вертикальное положение корпуса. Мне также приходится контролировать положение рук - особенно левой - строго перед собой. Если забываю, то рука уходит назад раньше,
чем нужно и закрутиться сильно не удается.

---

JUMP!! Alexander

SKaterine пишет:

Хотя дети - это прекрасно, ведь их можно отдать в фигурное катание .

Замучаетесь отдавать - много слез , "не хочу", "не буду" и т.д.
Покатается-покатается и свинтит куда-нибудь в другой вид спорта.
Тренировать своих детей самим - не получится, не слушаюстя они.
:

---

JUMP!! Alexander

Boriska

Цитата:

Смотря что вкладывать в понятие "Школа". Если выполнение элементов: дуги, тройки, скобки и т.д., то без этого никуда. А вот как их лучше выполнять: по восьмеркам, параграфам или вдоль бортика, и на сколько важно покрытие следа, я не очень хорошо себе представляю.

В понятие Школа обычно вкладывают набор обязательных фигур - восьмерки,параграфы и т.д. с тройками, выкрюками, петли. Есть специальная таблица по которой определяется какие фигуры на какой разряд надо сдавать. Но это было раньше, сейчас обязательные фигуры отменили.
Нужно ли катать школу ? На мой взгляд необязательно - опять же использование элементов школы ( крюк, выкрюк, тройка) в обычном катании ( дорожках шагов) может отличаться по исполнению ( положение ног, рук) от исполнения в школе.
Я прав или лев ?

---

JUMP!! Alexander

Nudl пишет:

Недавно обнаружил распространенную, как оказалось, ошибку – на въезде происходит переход на зубец и прыжок выполняется не с хода назад с дуги, а уже с хода вперед. Но ведь именно правильно выполненный въезд с дуги помогает создать вращение и выполнить прыжок высоко и качественно. Или нет?!

Не очень понимаю как можно развернуться по ходу вперед с LBI части тройки ? Максимум можно украсть пол-оборота - это по следу видно.

Попробовал руками замах делать как на акселе - помогает, прыжок получается выше и крутить его легче. Двойной сальхов наверное еще потому легче акселя, что мах ногой с LBI можно выполнить во вполне ограниченном направлении, а на акселе - махай куда хочешь - результаты получаются соответствующие. Даже то , что аксель крутить на пол-оборота меньше проще как-то не становится.
Может это только моя проблема.

---

JUMP!! Alexander

Boriska

Цитата:

По себе заметил, что выполнение элементов по кругу (восьмерки, параграфы) отличается от того, когда они выполняются вдоль бортика (т.е. когда проезжаешь половину круга). Проехать целый круг сложнее и при этом ошибки выполнения становятся более заметными. Думаю, что иногда нужно уделять внимание именно школьному выполнению.

Похоже наш тренер думает также - задал нам задачки про ровные круги.
Пришлось вспоминать как эти восьмерки рисуются - вперед/назад, внутрь/наружу. Что характерно , объяснить почему руки-ноги давижутся так или иначе - не могу, просто мне так удобно.
Вообще не понимаю как на ровном льду учат школу - нам хоть метлой круги разметали, по которым мы учились ездить.

---

JUMP!! Alexander

Anathema пишет:

Ну а для встряски и возможных дискуссий вот взгляд со стороны

Смотрел только одиночниц и одиночников.
Понравились фигуристы старшего возраста : Владимир ( отличный винт был показан) и женщина - Татьяна.
Еще две девушки катались классно, одна - в элементах ( двойные тулуп,сальхов и аксель) , другая - в произвольной программе ( тоже были двойные прыжки - не помню какие).
Понравился Андрей, который прыгал ("как Майкл Джордан" ) аксель - а мог бы двойной ( или тройной ) - высоты прыжка там хватало с избытком.
Другие участники запомнились меньше, но были интересные элементы программ.
К сожалению ,как всегда, работает закон Мэрфи для ФК - то что получается на разминке , не получается в программе. Так что потенциал участников выше , чем то , что показывалось в программе.

Какие выводы ?
1. Надо учиться кататься быстро и прыгать тоже с приличной скорости - иначе не смотрится.
2. Скоростная и общая выносливость - обычно на тренировках на это нет времени, а без нее больше 1 мин не выдержишь.
3. Без занятий хореографией на выступлении делать нечего.
Ну выводы - это строго IMHO конечно.

Вот так.

---

JUMP!! Alexander