Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Силовые нагрузки у детей

Автор
Сообщение
Масик
Сообщений: 160
19.04.2010, 22:51
Силовые нагрузки у детей
А ещё нас смутило то , что он рекомендовал на ОФП и дома прыгать с утяжелителями - это для того , чтобы быстрее запрыгать все двойные..........Это ребенку в 7 лет ? Насколько я знаю - до 12-ти лет вообще запрещено применять разные утяжелители !
Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причины....
Ответов:  116
Страницы: 1 2 3 4 5 6
Serg_R
Сообщений: 668
24.04.2010, 05:28
И даа… кстати, profi222, немного на счет семинаров!

У нас в РГУФКе с 24 по 28 мая пройдут очередные ежегодные курсы повышения тренерской квалификации, устраиваемые Олимпийским комитетом России и ФФККР. Если Ваша школа входит в официальный список спортивных школ вашего региона, а региональная федерация является членом ФФККР, то школа может отправить заявку на участие Ваших тренеров в этом семинаре в ФФККР на имя Л.С. Хачатурова. Думаю, для них это может оказаться гораздо полезнее, чем рыться в интернетовской помойке.
Тем более, что, как всегда, будут обсуждаться очень интересные темы, в том числе и по работе с детьми.

Свой доклад буду представлять там и я, он будет касаться олимпийских прокатов взрослых фигуристов.
Serg_R
Сообщений: 668
24.04.2010, 06:15
И на последок, чтоб иметь возможность продолжить содержательный разговор по этой теме требуется Вам, profi222, задать один очень важный вопрос:

Скажите, пожалуйста, для достижения каких целей Ваш тренер заставлял ваших детей и Вас бегать в утяжелителях в том режиме бега, о ктр идет речь?

Т.е. какого отставленного тренировочного эффекта он хотел добиться: повышения выносливости, силы ли, скорости, может еще чего?
profi222
Сообщений: 2268
Дубай
24.04.2010, 15:13
Серёженька,

при чём тут я и мой тренер? Я писала о всеороссийской практике. То, что в июне-июле, на солнцепёке, так это у вас, специалиста ФК нужно спросить, почему так? Ко мне-то какие претензии? Это у нас (в России) так школы олимпийского резерва занимаются. Куда уж мне со своей ПЖЛ понять эту систему. Вот хотелось бы у вас, специалиста, спросить, почему так, а вы мне вопросы задаёте.

Продолжаю терпеливо повторять: я не приходила в эту тему и не утверждала о вреде или пользе утяжелителей, чтобы кому-то чего-то доказывать. Вот кто утверждал, пусть тот и доказывает. Сказал "А", говори и "Б", а не "я вам утверждаю, но откуда эта информация взята и чем подкреплена, говорить не буду".

Какие исследования проводились на эту тему? Когда и кем? И где можно почитать? Не о вреде нагрузок на развитие детского организма и не об общей физиологии, анатомии, медицине, а конкретно об утяжелителях, их вреде или пользе? А то, что вы написали о спортивной медицине - так жить вообще вредно.

И ваши подковырки "ваш тренер, ваша школа" -мимо кассы. Я писала не о своём тренере а о всеобщей тенденции. Вот вы и задайте ВСЕМ присутствующим тренерам на вашей лекции, зачем они заставляют детей бегать в утяжелителях и чего они этим добиваются?
Svetl
Сообщений: 211
С-Петербург
24.04.2010, 17:09
Serg_R
Спасибо большое за ответ. Мне стало гораздо спокойнее. Будем дальше "пистолетить".
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
25.04.2010, 12:33
Serg_R пишет:
К пистолетикам на полу отношусь хорошо, в том числе и для 7-ми летних детей. 15 раз – это приемлемое для них число повторений.
С такой дозировкой этого упражнения колени Вы точно не посадите.

О детях говорить затрудняюсь (сам я, будучи 16-летним дитем, однажды на спор присел на одной ноге 50 раз подряд), поскольку с небольшим собственным весом и хорошим здоровьем можно все. Но потенциально пистолетик — более опасное упражнения для коленных связок и мениска, чем практически все остальное. Взрослым, особенно не очень тренированным, я его делать не советую. И дело здесь не в числе повторений — повредить связки можно и с одного раза. Я всем для замены пистолетика предлагаю безопасное, но, на мой взгляд, не менее эффективное для развития мышц упражнение: выпрыгивания на двух ногах из глубокого приседа. Выпрыгиваешь, в воздухе вытягиваешься вверх, при приземлении сразу же опускаешься обратно в глубокий присед. Делать по 10 раз подряд несколько серий. Опасности для коленей нет, поскольку движение симметрично и нет опасности потери равновесия и "сворачивания" колена. Да и прыжковые, т.е. темповые, упражнения всегда полезнее более статичных (приседания в пистолетике) — западный спорт вообще основан в основном на динамических упражнениях, в отличие от йоги, где основа — статика.

Вариантов подобных прыжковый упражнений с отталкиванием с места двумя ногами очень много. Например, выпрыгивания со сгибанием ног в прыжке и подтягиванием колен к груди. Выпрыгивания с разножкой в прыжке (положение выпада, но только в воздухе: передняя "маховая" нога выносится согнутой в колене высоко вперед, задняя нога выпрямлена и отведена назад, ноги чередуются на каждом прыжке). Еще упражнения: выпрыгивание из глубокого выпада (здесь во время толчка ноги уже не вместе), в воздухе ноги меняются, и приземляешься опять же в выпаде, но с другой ногой впереди. Вариант такого же упражнения: смена ног в выпаде, но уже почти без выпрыгивания — прыгаешь совсем чуть-чуть, только чтобы оторваться от земли и сменить ноги в воздухе. Наконец, упражнение на тренировку мышц стопы: выпрыгивать вверх практически с прямыми ногами (не сгибая их в коленях) только за счет стопы, при этом — крайне важно! — носки в воздухе берутся НА СЕБЯ. Подпрыгываешь, как хорошо накачанный мячик. Серии таких упражнений (разных!) обычно делаются в лесу на травке (хорошо все это делать после получасового разминочного бега) или на другом мягком покрытии. Уверяю вас, нагрузка после таких упражнений очень приличная, и в то же время никакой опасности для коленей, в отличие от пистолетиков, нет.
Svetl
Сообщений: 211
С-Петербург
25.04.2010, 13:59
bregalad пишет:
Вариантов подобных прыжковый упражнений с отталкиванием с места двумя ногами очень много. Например, выпрыгивания со сгибанием ног в прыжке и подтягиванием колен к груди. Выпрыгивания с разножкой в прыжке (положение выпада, но только в воздухе: передняя "маховая" нога выносится согнутой в колене высоко вперед, задняя нога выпрямлена и отведена назад, ноги чередуются на каждом прыжке). Еще упражнения: выпрыгивание из глубокого выпада (здесь во время толчка ноги уже не вместе), в воздухе ноги меняются, и приземляешься опять же в выпаде, но с другой ногой впереди. Вариант такого же упражнения: смена ног в выпаде, но уже почти без выпрыгивания — прыгаешь совсем чуть-чуть, только чтобы оторваться от земли и сменить ноги в воздухе. Наконец, упражнение на тренировку мышц стопы: выпрыгивать вверх практически с прямыми ногами (не сгибая их в коленях) только за счет стопы, при этом — крайне важно! — носки в воздухе берутся НА СЕБЯ. Подпрыгываешь, как хорошо накачанный мячик. Серии таких упражнений (разных!) обычно делаются в лесу на травке (хорошо все это делать после получасового разминочного бега) или на другом мягком покрытии. Уверяю вас, нагрузка после таких упражнений очень приличная, и в то же время никакой опасности для коленей, в отличие от пистолетиков, нет.

Спасибо большое. Для нас очень нужные упражнения. Особенно интересно упражнение для стопы. Проблема моего ребёнка- он быстро растёт и мышцы не успевают за ростом. Ребёнок очень старается, пытается всё правильно делать, но банально не хватает силёнок. Летом поедим отдыхать на юг, на песочке будем прыгать. Как здорово, когда можно на сайте получить для себя какую-то полезную информацию и как жаль, когда люди банально начинают "поливать друг друга грязью".
G2
Сообщений: 1532
26.04.2010, 00:13
bregalad
по-моему, самое неприятное в пистолетике – это как раз позиция глубокого приседа, и вставание из неё. И по ощущениям на колено при этом очень большая нагрузка, и не мышцы не очень на такую нагрузку рассчитаны, и не понятно, зачем в ФК это нужно (кроме как для возможного общего развития).

Нужно, всё-таки, приседать на одной ноге. Очень возможно, что не очень глубоко (вопрос только – насколько), возможно, ограничивать число повторений, мне кажется, что быстро делать не нужно, но всё же делать надо на одной ноге, с контролем спины (чтобы не болтало вперёд-назад), с контролем колена, чтобы ровно шло.

Основа ФК – одноопорное скольжение, прыжки выезжаются тоже на одну ногу, поэтому контролировать колено необходимо. На полу проще контролировать технику, можно придерживаться за что-то при необходимости. Да и падения на полу безопасны.
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
26.04.2010, 12:52
Svetl
Еще чуть насчет пистолетиков. По нашему опыту (дочь не любит пистолетики) 8-10 - достаточно, чтобы ребенок начал садиться в волчок и вставать из него. А больше особо ни для чего пистолетики не нужны. Ну пусть 15, но уж больше 20 - наверно, "от лукавого".
Читала тут статейку, источник "бумажный", но какой-то ненадежный - где про щелчки в коленях и вообще суставах говорилось, что это лопаются пузырьки воздуха, которые имеют обыкновение образовываться в чересчур подвижных суставах. ??, но по крайней мере спокойнее, если думаешь, что щелчки от каких-то пузырьков. Вреда от щелчков вроде действительно нет, но это повод обратить внимание на колени...
Для укрепления ног, наверно, полезнее всего само катание - перебежки по кругу со сменой темпа и по восьмерке, всякие там обманные и беговые шаги, то есть то, что выполняется "сидя" на ногах, то, чего дети на наших переполненных катках почти не имеют...
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
26.04.2010, 13:26
G2 пишет:
Да и падения на полу безопасны.

А разве на льду опасны? По-моему, на льду падать значительно приятнее — ведь по нему скользишь, если хочешь, можешь перекувырнуться. Я падал на льду бессчетное количество раз и ни разу даже не ушибся. Моя единственная травма во время занятий на льду (еще в самом начале, когда я разучивал аксель, абсолютно не будучи к этому готовым) — надрыв паховых мышц — не была связана с падением. Ну, правда, единственный раз я упал на льду довольно опасно (с сотрясением мозга, разбитой губой и трещиной в лицевой кости) — но это было падение в паре, в танцах, и я был озабочен тем, чтобы не задеть лезвиями коньков партнершу (она упала на первой на спину, мы были в вальсовой позиции, в результате я треснулся со всего маху лицом о лед, даже не подставив руки). Но падения в танцах или в паре — совершенно другая история, я просто к ним не был готов.

Еще: на льду падения опасны вблизи борта, потому что можно удариться об него головой. Не стоит разучивать элементы вблизи борта (начинающие часто этого не понимают и норовят все время быть поближе к борту, чтобы успеть схватиться за него руками — на редкость дурная привычка).

Если уж говорить о падениях на льду, то самое опасное для начинающих — это упасть назад на спину (когда коньки уезжают вперед из-под тебя) и удариться затылком об лед. Всем начинающим я настоятельно рекомендую вбить себе в голову правило — падая назад, прижимать подбородок к груди и напрягать мышцы шеи, чтобы голова не мотнулась назад (мне самому это правило несколько раз помогло). И другое мое правило, которое меня спасало сотни раз и при падениях на льду, и на лошади — никогда не подставлять руки (падать на бок, перекувыркиваться, в фигурном катании при падении как бы продолжать вращение уже в лежачем положении и тут же вставать). Иначе не избежать переломов. В детстве я 4 раза ломал руки и 1 раз палец, пока жестко не приказал себе соблюдать это правило — с тех пор на протяжении уже 30 лет у меня не было ни одного перелома.
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
26.04.2010, 13:38
bregalad пишет:
Моя единственная травма во время занятий на льду (еще в самом начале, когда я разучивал аксель, абсолютно не будучи к этому готовым) — надрыв паховых мышц — не была связана с падением.


А с чем она была связана? Спрашиваю не из праздного любопытства-2 раза за этот сезон у ребенка была травма как раз в области паховых мышц.Первый раз она связывала это с неудачным падением (разучивала тогда двойной аксель),второй раз вообще не поняла от чего,типа на ровном месте.Хотелось бы знать,где соломки подстелить....
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
26.04.2010, 13:39
Varvara пишет:
по крайней мере спокойнее, если думаешь, что щелчки от каких-то пузырьков. Вреда от щелчков вроде действительно нет, но это повод обратить внимание на колени

Боюсь, что щелчки бывают не только от пузрьков. Моя нынешняя проблема с коленом (как хотелось бы обо всем этом забыть!) началась именно со щелчка в совершенно дурацкой ситуации. На роботе очень долго (часа 2, наверно) сидел за компьюьером неподвижно в одной позе с согнутой ногой, и как-то неловко встал — услышал щелчок в колене и почувствовал острую боль, которая прошла секунд через 10. Но ноющая боль осталась, и остались щелчки при неловких движениях — ощущение, как будто что-то в колене перескакивает с одной позиции в другую, проходя через натянутое состояние. Щелчки у меня поначалу сопровождалиь довольно острой, но кратковременной болью, через пару недель боль поутихла, щелчки постепенно тоже проходят. Причем сначала они остались и происходили уже без боли при вращении колен (есть такое упражнение), причем только в одну сторону. Но по-прежнему прыгать с этой ноги не могу (риттбергер и каскады заказаны, проблемы даже с флипом).

На здоровом колене щелчков у меня не было ни разу в жизни. Так что мне не кажется, что щелчки так уж безобидны. Они вполне могут свидетельствовать о небольшом повреждении мениска или связок.
profi222
Сообщений: 2268
Дубай
26.04.2010, 14:03
Ещё одно мнение...

Цитата:
...по поводу родов это из той же серии, что девочки на льду переохлаждаются. По какой причине потом некоторые родить не могут, сказать точно вряд ли кто сможет, но сказать, что девочка пришла в спорт с широкими размерами таза, а тренер её так готовил, что таз перестал расти, т.к связки и мышцы ему мешали, то тренер просто бог, если так умеет всё просчитать.

Тут приводящие бедра прокачать и то тяжело. И неспортсменки из-за таза родить не могут.

....Утяжелители вообще, если тренер изучал методику тренировок относятся к разряду отработки каких-то упражнений, функциональной подготовки и т.д в отягщённых условиях. А эти упражнения, в зависимости от уровня подготовки, занимают от 5 до 10 % всего процесса. Это общие правила подготовки, которые есть в любом учебнике. Рядом с грузами и бег в горку, и занятия с резиной, и упр.с любыми видами сопротивлений, многие тренажёры.Это всё из одной оперы и это разнообразие даёт готовить спортсменов, а не грузчиков, хотя и им нужно разнообразие.

Если ребёнок даже в 7 лет бежит, например, какой-то отрезок в недельном цикле на время 4 раза, ну надень на 5 раз на него грузы, посмотри на сколько результат меняется, сделай выводы готов ли спортсмен к увеличению нагрузок и т.д. Ну хочешь, примени их там, где ты считаешь нужным,и какую цель преследуешь.А что касаемо величины отягощения, если за ребёнка мама коньки на треню таскает, то зачем ему грузы? Его на машине довезли, портфель до школы донесли, на тренировки грузы по полкило надели, а он в жизни тяжелее ручки ещё ничего не поднимает, конечно всё, как вы говорите полетит. Принцип постепенности никто не отменял. Начни со 100 гр.привыкнешь. Потом уже больше. Всё зависит от конкретной задачи и от конкретного ребёнка.

А махи, направления, держание рук с грузами очень дело серьёзное. Надо быть очень уверенным, что сама структура движения, само направление всё поставленно верно. Иначе после грузов на брови можно приземлиться.
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
26.04.2010, 14:44
Cорока пишет:
А с чем она была связана?

Прыгал аксель, не имея никакой техники (тогда получались лишь приземления на две ноги), думал, что повыше прыгну (подавив страх) и докручу с приземлением на одну ногу. Прыгнул очень сильно, в полете потерял равновесие, приземлился на толчковую ногу (вроде бы на внутреннее ребро). Ощущение, как будто резанули по ноге бритвой. Я тогда даже со льда не ушел, все не хотелось верить, что травма серьезная. В результате мог элементы более-менее делать, но более чем погода не мог вращаться против часовой стрелки — при круговом махе правой ногой возникала непереносимая боль. Через год все прошло бесследно. За этот год я вполне освоил вращения по часовой (сторона, в которую я прыгаю), хотя поначалу у меня лучше получались вращения против часовой. Нет худа без добра.

Вообще, такие травмы трудно описать — когда делаешь что-то технически неправильно. (Я помню фразу откуда-то из художественной литературы: "невозможно описать судорогу".)

Из этого эпизода я вынес урок: смелость в ФК не нужна. Если ты не готов к выполнению элемента, она не поможет — в лучшем случае ничего не выйдет, в худшем можно травмироваться. Для освоения акселя мне надо было совершенствовать реберный контроль, разучивать обратный винт, прыгать туры без коньков и т.п., а не пытаться совершать глупости по принципу "смелость города берет". В отличие от некоторых других видов спорта, в ФК невозможно перешагнуть через необходимые этапы.
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
26.04.2010, 18:57
bregalad пишет:
По-моему, на льду падать значительно приятнее — ведь по нему скользишь, если хочешь, можешь перекувырнуться.

Наверное, это так, иначе как все эти люди остались живы - A Dangerous Sport наверное, большинство видели, но вдруг кто-то еще не успел, как я
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
27.04.2010, 00:28
G2 пишет:
по-моему, самое неприятное в пистолетике – это как раз позиция глубокого приседа, и вставание из неё.

как предположение:
наблюдала тысячу раз как дети делают пистолетики ( в частности на скорость). Они подмахивают свободной ногой (как-будто пинают мяч) и опускаются в пистолетик резко. после прохождения угла 90% они не просто садятся в пистолетик, а "рушатся" вниз, уже не за счет мышц, а просто за счет веса. То есть весь вес , да ещё и с приличным ускорением , падает на согнутое колено, сгибая его ещё сильнее, больше чем это требуется. Мне кажется что если от пистолетиков и может быть какой-то вред, то , возможно, он случается именно в этот момент. Если бы упражнение делалось более контролируемо, не так быстро и не с таким глубоким приседом, без помощи свободной ноги (она должна оставаться спереди), то это была бы работа мышц. А в таком варианте как я описала - огромная нагрузка именно на сустав.
Svetl
Сообщений: 211
С-Петербург
27.04.2010, 00:41
bregalad пишет:


На здоровом колене щелчков у меня не было ни разу в жизни. Так что мне не кажется, что щелчки так уж безобидны. Они вполне могут свидетельствовать о небольшом повреждении мениска или связок.


Наверное,если щелчков не было и вдруг появились, то это может говорить о каком-то повреждении. Но прочитав сообщение Serg_R я успокоилась, наверное, это действительно особенность строения суставов моих детей. У меня и у старшего сына тоже самое, если их поставить рядом и попросить делать приседания, то целый "щелчковый"
ансамбль получится. Сын хрустит и запястьями и шеей. Ужас. Но наш папашка такой же.
Ответов:  116
Страницы: 1 2 3 4 5 6
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.07 сек.