Фигурное катание и роликовые коньки

helpnikspb пишет:

о чём речь - roller.ru.

Вы меня извините, но это какой-то пацанячий понт (по ссылке). Никакого отношения к ФК и к навыкам/умениям фигуристов на Тулупе (а тем более в теме детей-фигуристов 2001-2003 гг) не имеющий.

Murchik пишет:

отсутствие у многих тренеров непосредственного опыта катания на роликах еще не говорит об их некомпетентности в вопросе вреда, наносимого использованием роликов технике ФК. Опытный тренер знает об этом гораздо лучше любого любителя, поездившего туда-сюда пару месяцев на том и на другом.

Да, конечно, пирожок не обязательно откусывать, чтобы узнать, что он вкусен (киноцитата). Но разговор о воздействии роликов на сакральные ледовые навыки сильно напоминает описание представлений монашек о сексе. Причём опытные тренеры беспокоятся за свои навыки гораздо сильнее, чем беспокоятся опытные тренеры по роликам в связи с интерференцией ледового и роликового опыта. Если под "любым любителем..." Вы подразумеваете меня, то напрасно. Вы ошиблись как в календарной продолжительности, так и в качестве моей "езды" на том и другом.

FSpace пишет:

А нафига фигуристам сдалось это разнообразие, да еще детям, которым времени не хватает нужное разнообразие выучить?

Амарант пишет:

Я что-то непоняла - а при чем здесь фигурное катание и зачем ЭТО фигуристам? Зачем ледовым тренерам обучать детей этой ерунде? Это другой вид спорта

Не я поднимал вопрос, не навредят ли ролики ледовым конькам. Если это другой вид спорта (что наконец-то было осознано и сформулировано), то зачем спрашивать? Как писал недавно в соседнем подфоруме один молодой человек в минуты просветления, "Наша песня хороша - начинай сначала". Но я удержусь, хоть и с трудом. Если олимпийским чемпионам по ФК считается вредно катать на роликах, пусть те не катают и терпеливо ждут начала следующего сезона. Но пока не представлено здесь ни одного случая, когда победа на льду зимней Олимпиады не состоялась из-за занятий роликами. Ролики здесь не при делах, пока не доказано обратное. Лыжникам ролики не вредят, а помогают. Конькобежцам тоже, и хоккеистам. Видел их летние тренировки. Они только фигуристам не угодили. Ну и пусть. Роллерам от этого ни тепло, ни холодно.

helpnikspb, точно, а микологи бывают смелые, а бывают старые. Анализ явления можно осуществлять различными способами, и не обязательно совать пальцы в розетку, чтобы познать природу переменного тока. Опять же, речь не о «разговорах» с монашками, а об опыте людей, достаточно квалифицированных, чтобы утверждать подобное, например, на основании работы со спортсменами, практиковавшими катание на роликах.

А кто такие тренеры по роликам? Ребята из тусовки на ВДНХ что ли? Если да, то отсутствие беспокойства с их стороны вполне понятно.

И нет, под любым любителем я подразумеваю именно сферического любителя в вакууме, ибо по технической части ему, в общем-то, и нечего терять, так что можно спокойно заниматься чем угодно, если это не вредит физическому и психическому здоровью.

Амарант пишет:

большая часть этого "разнообразия" в фк вообще не применима

Тогда в связи с чем беспокойства? Значит, за "лёд" можно не волноваться.

Амарант пишет:

А то что применимо - оно и применяется, достаточно внимательно посмотреть любой чемпионат по фк, увидите все эти способы

которым их научили тренеры ФК. Прекрасно. А если способы одинаковы, то почему не научиться им летом на роликах, не дожидаясь, когда тренер поставит соответствующую задачу на льду? Именно это я имел в виду, когда писал о слайдах.

Murchik пишет:

А кто такие тренеры по роликам? Ребята из тусовки на ВДНХ что ли?

Нет, этих я не знаю. Я знаю профессиональных роллер-тренеров, сертифицированных как тренеры Федерацией роллер-спорта РФ. В СПб есть пока одна роллер-школа с сертифицированными (!) тренерами. В прошлом году я у них учился. Ситуацией в Мск не владею.

У нас такие:
http://www.proskating.ru/market/shop.browse/11.html
Деть катается в свое удовольствие, выполняет несложные элементы ФК. Вряд ли от них есть польза для результатов ФК, но, как мне кажется, нет вреда. Встав на эти ролики, технику катания ребенок не вырабатывал, а сразу воспользовался имеющейся, наработанной на льду. Про разницу дочь сказала следующее: они тяжелые, трудно вращаться, и страшнее шлепнуться, асфальт - не лед Поэтому прыгает только перекидной, вращает винт - оборота З-4. А всякие шаги-перебежки-тройки-скобки - влёгкую Когда ребенка попросила ролики, я решила, что такие подойдут лучше, чем обычные. Совсем лишать человека роликов из-за призрачных надежд на ФК-чемпионство даже в голову не пришло.
ФК вредят не только ролики, но также лыжи, плавание, велосипед, батут,.. Бедные дети!

Никакие ролики никакому фк не вредят ничем!
А тренеры малышни просто могут, подчеркиваю, могут боятся, что "что-либо" неправильно заучат, а потом "разгребай"...
катайтесь кто сколько хочет и на чем хочет в свое удовольствие, если что, скажите: "Нам Бандерос разрешил и ссылку на Тулуп"

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

лана ро пишет:

вращает винт - оборота З-4

А вас совсем не смущает тот факт, что у роликов нет "точки вращения" на дуге лезвия?
И что нет внутреннего/внешнего ребра?
Возможно, вы просто еще не сталкивались с требованиями вращаться на каком-то конкретном ребре?

helpnikspb пишет:

Тогда в связи с чем беспокойства? Значит, за "лёд" можно не волноваться.

Волнуетесь здесь вы, а я лично совершенно спокойна и мне этот спор о роликах в 2357ой раз уже глубоко фиолетов. Я лишь прокооментировала, что ваши роллерские слайды для фк в большинстве случаев не применимы. Хотите учиться на роликах элементам фк, торможениям итп - идите, учитесь, в чем проблема? Лично вас никто не отговаривает Вопрос в детях-фигуристах и мнении опытых тренеров по поводу их обучения. Мнения могут быть разными, одни за, другие против. Дальше каждый решает сам кому доверять.

Olga_L пишет:

А вас совсем не смущает тот факт, что у роликов нет "точки вращения" на дуге лезвия? И что нет внутреннего/внешнего ребра? Возможно, вы просто еще не сталкивались с требованиями вращаться на каком-то конкретном ребре?

В том то и дело, что производитель и пользователь уверяют, что в наших роликах это все есть.

лана ро это все конечно круто, купить такие ролики для "просто покататься". цена-то несколько того, зашкаливает, тем более это всего на сезон, у ребенка нога растет. А так конечно если денег не жалко, перед подружками форсануть в такой обувке даже очень огого, тем более возможности гораздо выше, чем у обычных роликов.

Меня в роликах ( любых) одно обстоятельсто убивает: не понимаю как можно в жару кататься в утепленных ботинках? Меня лично хватает на минут 15, а дальше "здравствуй, варикоз!" Никакого удовольствия когда ноги в валенках, а на улице 25. То ли дело на льду..

Амарант
На З года хватило, теперь ботинки надо поменять
Они в З раза дешевле коньков, так что все относительно...

Антонио Бандерос пишет:

Никакие ролики никакому фк не вредят ничем! А тренеры малышни просто могут, подчеркиваю, могут боятся, что "что-либо" неправильно заучат, а потом "разгребай"... катайтесь кто сколько хочет и на чем хочет в свое удовольствие, если что, скажите: "Нам Бандерос разрешил и ссылку на Тулуп"

Пишу опровержение на собственную реплику.. Я неправильно выразил свою мыслю.. Я имел в виду "иногда", а не "постоянно". А так наша тренер тоже не очень то рекомендует.. Говорит, что дети на них (на роликах) неправильно катаются... на прямых ногах.
Так что у всех прошу пардона

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос что касается маленьких, которые первый-втррой-третий год в фк, то они не только на прямых ногах на роликах катаются как правило, но и вес держат между ног, в результате чего скользят на внутренних ребрах.

лана ро пишет:

уверяют, что в наших роликах это все есть

На заборе тоже много чего написано. А под ним дрова лежат.
У вас какое образование? Вы маркетинг изучали?

Вот возьмите ваши ролики и найдите там точку (не колесо, а точку!) вращения. Или ребра.
Ну, право слово, прям детский сад какой-то...

Производитель, который все это утверждает, имеет одну единственную цель: ЭТО продать.
И ему совершенно пофигу, выполнит ли ваш ребенок разряд, получит ли призовое место и вообще как у нее сложится ее спортивная карьера или спортивные победы/удовольствия.

Ролики - для роллеров! Не для фигуристов.
В лыжах, наверное, тоже плавать можно. Только неудобно. Или в боксерских перчатках в шахматы играть.

Амарант пишет:

скользят на внутренних ребрах

Лена, где??? Найдите на роликах (пусть даже на SnowWhite, ребра. Я съем свою (не, у меня нету! - мужа) шляпу.

лана ро пишет:

Они в З раза дешевле коньков, так что все относительно...

Каких, простите?
Стоимость рамы без ботинка 6800. Моя десятилетка во всю дупель штурмует в Джексонах за 7500 новые. Только не надо равнять раму для роликов и коньки, позволяющие осваивать двойные.
Наверное, вы на маркетинг ведетесь и в коньках, и в роликах, раз у вас ЭТО стоит в 3 раза дешевле коньков. Тогда и называть, уж не обижайтесь, надо вещи своими именами. "Мне никакого бабла денег не жалко"

А мне жалко! У меня не один ребенок. И даже у этого не одного ФК пока лишь на этапе прекрасного спортивного детства. А у вас не так? И у большиства здесь присутствующих.

Olga_L
Образование у меня неполное начальное, поэтому "точку" я нашла некоторым образом на колесе
Я, кажется, писала, что эти ролики - не альтернатива конькам, и годятся для покатушек, а никак не для тренировок. Это даже продавцы Вам скажут
Мне поазалось - ИМХОвое ИМХО, конечно - что если уж фигурнокатательный деть хочет покататься на роликах, то эти - лучший вариант из всех разновидностей. Моя барышня очень слабенькая физически, и я накупила всякой ерунды типа роликов, батута, велосипеда, чтобы на улице лапами шевелила, а не просиживала зад на качелях и в песочнице Сейчас уже полюбилась скакалка и классики, это - дешевле, можно выдохнуть

Я знаю, что талантливый ребенок прыгнет дупель на любых более-менее приличных коньках. А моя, возможно, ни на каких не прыгнет. И в СДЮШОР мою не возьмут. В коммерческой школе затраты на коньки - не самые кусачие затраты. Я об этом не раз писала, именно "своими именами". Ага, мне не жалко

Да странный у вас спор. Ролики есть ролики, коньки есть коньки. Для тех, кто занимается профессиональным фк не нужны ролики, потому что есть коньки и без разницы вредят они или помогают

А для любителей грубо говоря "насрать" на чем кататься. Можно и на том и на другом и переносить с одного на другое и ничего от этого не испортиться кроме коленей (в обоих случаях) )))

Olga_L пишет:

Лена, где??? Найдите на роликах (пусть даже на SnowWhite, ребра. Я съем свою (не, у меня нету! - мужа) шляпу.

это фигурально выражаясь. Имеется ввиду что едут на внутренней стороне колеса. А когда встают на ледовые коньки, начинают катать на внутренних ребрах. У нас тренеры каждый год по осени мучаются детей после роликов в сознание приводить.

Чем спорить, организовал бы кто в Питере федерацию роликового фк, нашел бы залы.. Сколько детишек из фк уходит, роллерские школы фк быстренько наполнились ы чемпионами. Вид спорта в России совсем не разит, любой чемпионат выиграть не проблема