Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Аксель. Техника прыжка.

Автор
Сообщение
арина
Сообщений: 67
Москва
29.03.2006, 13:19
Аксель. Техника прыжка.
Здравствузте я очень хочу прыгнуть аксель в 1,5 оборота,но у меня нет правильного толчка или маха ногой,и как правильно в прыжке закидывать левую на правую ногу???ПОМОГИТЕ!
Ответов:  472
Страницы: 1 2 316 17 18 19 2023 24
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
15.07.2018, 22:53
Tarantino,
вижу, ввязался в старый спор, казалось бы, уже сошедший на нет.

Исполнение акселя на стадии, когда нет обратных вращений, мне кажется каким-то перекосом, извращенной методикой. Можно процитировать того же Криса Конте: "Skating skills = jumping skills" (это утверждение он несколько раз повторяет в своей серии видеоуроков по акселю и двойным). Хотя там же он говорит, что скептически относится к изучению акселя через прыжок в обратный винт, предлагая вместо этого "Snizzle" как базовое подводящее упражнение.
Tarantino
15.07.2018, 23:15
bregalad пишет:
Хорошо бы привести хоть какое-нибудь его обоснование (ну хотя бы пример человека, который исполняет аксель, но не может сделать обратный винт)
........
Исполнение акселя на стадии, когда нет обратных вращений, мне кажется каким-то перекосом, извращенной методикой.

Это был комментарий к процитированному вначале.

Просто технически явно не обязательно. Другое дело, что тут одна история с маленькими детьми, другая со взрослыми. Дети меньше, и там по физиологическим причинам для них отношение сложности прыжка к сложности вращения совсем другое, чем у взрослых. Детям значительно меньший уровень нужен, чтобы освоить аксель, чем взрослым, в то время как освоить любые вращения взрослым принципиальной проблемы не составляет, чего нельзя сказать про аксель и двойные. Тут скорее корреляция уровня, нежели техническая необходимость, мне так кажется.
Lalika
Сообщений: 2426
15.07.2018, 23:54
bregalad что за snizzle?

Мой тренер тоже против урока "Перекидной в обратный винт", как предварительное для акселя. Только в твизл, но не в винт.
ice_kat
Сообщений: 511
Санкт-Петербург
16.07.2018, 02:34
Lalika

А как перекидной в твизл помогает акселю?
Vik1
Сообщений: 10758
16.07.2018, 02:45
Lalika пишет:
что за snizzle?

Лаличка, перейдите по его ссылке "Snizzle" (Snap & Twizzle)

Только я не поняла про "приклеиться к оси", если твизл - это скольжение с продвижением, а не повороты на одном месте.
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
16.07.2018, 07:06
Lalika пишет:
Мой тренер тоже против урока "Перекидной в обратный винт", как предварительное для акселя. Только в твизл, но не в винт.


А какая разница? Для фигуриста вашего (нашего) уровня обратный винт и есть серия твиззлов
Lalika
Сообщений: 2426
16.07.2018, 08:58
ice_kat не знаю, как помогает. А может не акселю, а двойным...?
Вы меня такие вещи спрашиваете... Ну для чего тогда вообще это упражнение? Перекидной в винт и перекидной в твизл?
Для каких целей они?
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
16.07.2018, 15:01
Lalika

Для наработки навыка накручивания на маховую ногу.
Lalika
Сообщений: 2426
23.07.2018, 01:37
А есть у кого-нибудь видео одинарного идеального акселя на полу? Вот именно такого, чтоб по учебнику. Дайте, пожалуйста, видео. Ну не ваше личное в смысле, а примеры из Ютуб и и.д.
Alida
Сообщений: 58
23.07.2018, 07:20
Lalika Плющенко на видео с тренировок в своей академии.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
23.07.2018, 07:55
Lalika

Вот тут очень легко.
Lalika
Сообщений: 2426
23.07.2018, 09:07
Плющенко видела, но там мощный тройной.

А темнокожая девушка двумя плечами заходит. Я так делала и стала докручивать даже, дома одна прыгала. А так оказывается, нельзя, тренер стал исправлять.

Вообще у меня две проблемы есть тут: очень маленький мах. С махом побольше я не могу докрутить прыжок, потому что уже не хватает ни сил ни времени дойти до маховой ноги и на нее накрутиться.

И вторая проблема: задней рукой когда начинаю крутку я машу из стороны вперёд, как бы сбоку на бок. В хорошем акселе спортсмены обе руки начинают сгибать в локоточках и прижимают их вдоль тела к груди.

А у меня задняя рука хлестает наотмашь сбоку. Сначала то они обе сзади, а потом одна рука как-то вылетает сбоку набок. Не могу я ее собрать.

Вообще конечно сложно осознать, что здесь закручивать себя надо не руками, а плечами.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
23.07.2018, 12:10
Lalika
На icoachskating тоже учат заходить так, как у этой девушки. Главное, чтоб сначала шло бедро, а уж двумя руками или одной - зависит от того, как удобнее и легче фигуристу.
Lalika
Сообщений: 2426
23.07.2018, 13:02
А Дудаков в мастер классе показывает заход на Аксель, чтоб ехать на дуге вперёд наружу одним плечом назад. Он даже акцентирует девочке, что типа за заднее плечо как будто бы ее кто-то тянет.
Да и логично, если мы будем вылететь двумя плечами вперёд, то крутка будет неполноценная и будет вывал.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
23.07.2018, 16:08
Lalika

Вылетать надо бедром вверх и резко на него накручиваться. А корпусу как удобнее, плечи все-равно сзади. С плечом назад легче получить крутку, но *подняться* на акселе (как учили наших дедов) будет труднее. Позиция *мах рук от карманов* почему-то превалирует у северноамериканских тренеров.

Есть вообще очень диковинные заходы, - заход *как на вращение*, когда чуть ли не два плеча по сути отводятся назад, заход а-ля Липницкая и теде, - все для удобства фигуриста. Как вам легче будет прыгнуть, так и прыгайте. Главное сделать грамотный переход с ноги на ногу в воздухе и сразу пытаться получить плотную группировку.
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
23.07.2018, 16:31
Lalika пишет:
А есть у кого-нибудь видео одинарного идеального акселя на полу? Вот именно такого, чтоб по учебнику.

Не одинарный, но зато по часовой и идеальный: Каролина Костнер.


Lalika пишет:
А у меня задняя рука хлестает наотмашь сбоку.

Плохо, это ведет к потере равновесия.
Мне помогала установка "положить локоть левой руки на подоконник" (левой — поскольку я тоже прыгаю аксель по часовой).
Petite Marie
Сообщений: 602
23.07.2018, 16:33
Lalika тут мальчик двойной аксель прыгает, но, посмотри, может пара подводящих будет полезна.
Murchik
Сообщений: 12769
23.07.2018, 16:36
Разница не в карманах и вращениях, а в стопоре. Плечи по ходу — зубцовый стопор, плечи по касательной — реберный. И бедро само никуда никогда не идет, в фигурном катании почти все начинается с верхней части корпуса, все работает через скручивание, всегда нужно думать больше о плечах, чем о ногах, хоть в начале это и контринтуитивно.

Простите, что вмешиваюсь в обмен мнениями
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
23.07.2018, 17:09
Murchik

Ну вот пишешь, что главное в стопоре, а потом тут же пишешь, что главное, - не в ногах
Murchik
Сообщений: 12769
23.07.2018, 18:19
Ну, если так и пишу, то конечно.
Ответов:  472
Страницы: 1 2 316 17 18 19 2023 24
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 1.269 сек.