Особенности преподавания ФК взрослым любителям.

Gerda, "я утверждаю это основываясь ни на чем" (ц)? %))

Gerda пишет:

думаю нет там детского опыта

Ты знаешь, я тоже думаю, что опыт у нее недетский.

---

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis

katrada пишет:

Я считаю что учить надо все как положено и заниматься физ подготовкой вне льда

Ну с этим трудно спорить.
Во многих школах,тренирующих взрослых любителей, есть занятия ОФП и хореографией.
Обычно они включаются как обязательный элемент перед катанием ( но бывает и после - б-р-р-р)
Так что у нас мало чем отличается от Америки, наверное.
Только разряд получить очень трудно.

---

JUMP!! Alexander

baik пишет:

Ты знаешь, я тоже думаю, что опыт у нее недетский.

+1!
(видео пришлось качать через keepvid, что интересно, сам youtube запретил просмотр, сославшись на неправильный регион, а keepvid дал скачать прямой ссылкой с ютуба без проблем. Если у кого видео напрямую не показывается, попробуйте)

Уровень очень высокий, уровень катания/скольжения как у профессиональных спортсменов в показательных программах, очень хорошая техника элементов.
Я не фанат "теорий детства", особенно когда речь касается класса катания. Всё можно наработать, в общем секретов не так много, но этим нужно заниматься, и конечно, далеко не 1 год. Сложнее с прыжковой техникой.
У неё очень хорошая техника прыжков (пусть тут только 2 прыжка). Очень сильный аксель, высота – чуть больше 0.5 секунд чистого пролёта. Это дупельная высота, типичная высота, на которую прыгают женщины двойной аксель (я имею в виду спортсменок высшего уровня). Шикарный рёберный стопор, это тоже техника двойного акселя и дальше (двойной иногда с зубца прыгают). Так, для справки – 2 известные звезды российского ИФК не владеют таким акселем, у них высота меньше, и техника проще. Флип тоже техничный. И не только прыжки техничные.

Вообще, по наблюдениям. Типичный портрет взрослого, который долго занимался – хорошая форма, но проблемная техника, много базовых огрехов. Те, кто занимался спортом в детстве, обычно в базе намного техничнее (техничнее колени, стабильнее корпус и голова, техничнее корпус и плечи на повоторах, вход в группировку, раскрытие, оттягивания ног и т.п.), но не хватает общей формы, в запущенном состоянии находятся (при условии, что во взрослом возрасте много не тренировались, конечно). Но, конечно, не все, кто в детстве занимался, хорошей техникой владеют, так как не везде ей должное внимание уделяют.

всё имхо

G2 пишет:

Типичный портрет взрослого, который долго занимался – хорошая форма, но проблемная техника, много базовых огрехов.

А я вот ничего про эту женщину сказать с уверенностью не могу. Я точно знаю что в америке действительно совсем по-другому относятся к базовой технике, особенно к скольжению., и взрослых учат тщательно. Так же знаю про огромную конкуренцию на стартах и жесткий отсев на региональные и общенациональные чемпионаты. Что стимулирует к упорным и вдумчивым занятиям.
Насчет прыжков - да, хороши, но! с реберного стопора высоко и далеко прыгают одинарный аксель минимум 2 взрослых любителя, которых я знаю лично и которые не катались в детстве. Конечно при этом они не прыгают никакого дупля , а двойные только начинают учить. Так что исполнение акселя не показатель. Как научат.
Если она так научилась с нуля во взрослом возрасте - она конечно просо умница! Если с детства катается.. ну тогда ничего удивительного.

вотэтода!
У тебя свои наблюдения, у меня свои

вотэтода! пишет:

Если она так научилась с нуля во взрослом возрасте - она конечно просо умница! Если с детства катается.. ну тогда ничего удивительного.

Скажем так, не все выступающие на ЧР, национальных чемпионатах Европы, да и просто на ЧЕ (я не про высшие места, конечно) могут похвастаться таким уровнем катания. Часто бывает много приличной грязи, хотя общее владение коньком и тройные прыжки есть

Ну и ещё никогда не видел действительно техничных и высоких акселей у любителей (как здесь). Катание бывает, вращения бывают очень техничными, но акселей пока не видел... Не знаю, почему так.

Американцы, согласен, намного внимательнее к катанию относятся. Знал/знаю 3 американок разного уровня, у всех уровень катания выше среднего по их уровню. Просто культура другая.

G2, я так и не догнал: вердикт-то какой? %))

Murchik
я не фанат теорий детства Есть такие моменты:
1) На Западе в целом (как в Сев. Америке, так и Европе) граница между профессиональным (спортивным) и любительским ФК значительно более размыта. Это в России, или ребёнок (причём с жесткими ограничениями по возрасту) занимается в спортшколе, и тогда можно говорить о каком-то уровне, или почти не занимается (группа здоровья) или вообще, только на массовых самостоятельно катается. Поэтому есть разница в уровне. Но, мне не понятно, как понимать "детский опыт" применительно к американке.
2) Уровень у неё очень высокий, как катания, так и техники прыжков. На российских любительских стартах, из тех записей, что я видел, я такого уровня не помню.
3) Если уж на то пошло, то я думаю, что она занималась в детстве, в серьёзных спортивных группах. Не удивлюсь, если она в каком-нибудь национальном чемпионате США участвовала в своё время.

В общем, плохой пример для подражания Можно точно так же фигуристам высшего уровня подражать

G2
Ну, если дело действительно так, то нам же легче. А то комплексов не оберешься..

G2
Если она раньше серьёзно занималась, то как же правило, запрещающее бывшим спортсменам участвовать в такого рода соревнованиях?
При всём этом, если она плохой пример для подражания, то какой же тогда хороший? Общий российский уровень?

Если я не ошиблась, то последнюю страницу речь идет об этой леди:

Но вроде как в Элите выступают бывшие спортсмены, так что сравнивать тех, кто начал год-два-три назад во взрослом возрасте то можно, но ясно, что не в их пользу. НО все авно от таких выступлений есть один явный плюс - это очень красиво и смотреть интересно.

Lelic
Да, Элита для бывших спортсменов. Вот все и разьяснилось.
Я написала в посте ро неё что перебежка назад хромая, потом пересмотрела ещё раз и стерла, показалось что все-таки ничего. А на этом видео -да .хромая. Так что бывших спортсменов можно хоть в чем-то обогнать.

Я думаю, что взрослый начинающий - человек, знающий для чего он пришел на фигурное катание, это уже не мама с папой привели за руку, а ребенок не хочет заниматься. А тренера действительно должны быть с прекрасной техникой и жесткими к спортсменам, чтобы они чего-то достигли.

Сегодня на открытом катке наблюдал детскую тренировку.
Забавно, что многие элементы тренировки шли в том же порядке , что и у нас и во многом совпадали.
Пожалуй мы несколько дольше останавливаемся на каждом элементе и мне показалось, что тренер с нас пожестче спрашивает и побольше критикует.
Детей в группе было побольше чем у нас.
Мне кажется, что методика обучения и детей и взрослых - практически одинаковая: те же упражнения, такие же замечания и очень похожие ошибки.
Просто дети больше тренируются , чем взрослые.

---

JUMP!! Alexander

Судя по информации в сети Natalie Shaby в детстве не только занималась фигурным катанием, но и является обладателем серебра среди юниоров в Канаде (её родной стране)... В 2009 году ей исполнилось 45 лет. И она не взрослый любитель - а тренер, который в свободное от подопечных время выступает на соревнованиях... Кроме этого она занимается и другими видами спорта, к примеру регулярно бегает марафоны (причём с неплохой скоростью, результат 2007 года - 4:59).
Стало грустно...

grotsasha пишет:

Стало грустно...

и завидно?))))))))))
а кто вам мешает заниматься другими видами спорта и изучать многооборотные прыжки, дорожки и вращения 4 уровня???
шикарная женщина эта Натали!

Собственно, чего мы тупили-то...



Там и 2А, и 2Л с запасом, нечего было и сомневаться

Murchik
Ну всё правильно, как я и думала. Я вот не расстроилась, наоборот. Так что продолжаем любоваться на катание Саши Романова и Коли Иванова, точно зная что они учились с нуля будучи взрослыми.

Кстати, обратите внимание на бескорпусную технику исполнения петли на 1:05. Я вот об этом и говорил в теме про петли.

grotsasha пишет:

Стало грустно...

Ну почему же ?
Если в 45 лет женщина прилично бегает марафон и прыгает двойные прыжки - это значит , что в зрелом возрасте это вполне возможно. Это стимул для нас стремиться к этому уровню и не делать скидок на свой возраст.

---

JUMP!! Alexander