Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Новый сезон и короновирус. Последствия отмены/переноса ЧМ и квоты на ГП.

Автор
Сообщение
Usagi
Сообщений: 1530
15.03.2020, 06:36
Новый сезон и короновирус. Последствия отмены/переноса ЧМ и квоты на ГП.
Думается стоит создать тему специально для обсуждения того, как именно будет проходить следующий сезон, как будут определяться квоты и фигуристы на этапы ГП в связи с отменой Чемпионата Мира. Всё таки ситуация уникальная, и вряд ли кто счас доставит архивы с 60-ых годов (когда последний раз был отменён ЧМ) чтобы посмотреть действия ИСУ в то время. А также различные варианты того, как может проходить сезон в поражённом короновирусом мире, где могут быть под запретом международные перелёты и соревнования с большим кол-вом зрителей. Например на западных форумах уже несколько интересных вариантов предположили, включая тот где этапы ГП отменят, а вместо них проведут урезанный по зрителям ЧМ2020, заранее договорившись с какой либо страной, не боящейся взять на себя такой риск - плюс потом сразу финал ГП с топ 6 по результатам ЧМ. Потому что уже сейчас очевидно что вряд ли история с вирусом быстро закончится (в США например всё только начинается) и вряд ли все страны-хозяева этапов ГП будут готовы к проведению соревнований в таких условиях - даже если дела к осени пойдут на поправку.
Но даже если карантин уже не будет нужен к тому времени (например когда большинство населения заразилось - нет особого смысла боятся приезжих) и ЧМ2020 будет проведен в октябре - Гран При в любом случае должно быть сильно смещено по времени вперёд т.к. до октября не будут даже определены участники ГП.
Уже можно полагать что летние соревнования будут отменены, а этапы ЮГП скорее всего смещены на более поздние даты - возможно с августа на сентябрь. Так же ЧМ2021 будет смещён скорее всего на апрель, а ЧЧК и ЧЕ - на февраль. Но с учётом того что высока вероятность полной отмены ЧМ2020 - уже сейчас можно составлять списки с новым мировым рейтингом и сизон бест - и соответственно варианты распределения на этапы (опять таки - только в оптимистичном случае если ГП не отменят). С другой стороны менее всего пострадает юниорское ГП - с учётом малого кол ва зрителей проводить эти соревнования не в пример проще. Но опять - это если сделать допущение что к новому сезону карантин на вьезд-выезд со стран, держащих этапы ЮГП - будет снят. И если сделать допущение что последствия вируса для экономики не будут настолько разрушительны для авиакомпаний чтобы это могло сильно затруднить перелёты по миру в принципе.

P.S.: что особенно будет несправедливо - это то, что при отмене ЧМ2020 - ТЩК никак не реализуют свой отбор по результатам ЧР. Другими словами для ЧМ2021 им снова придётся соревноваться на ЧР - и в этот раз не факт что все они отберутся снова. А "вишенка на торте" - это решения ВАДА касательно России, и возможный дополнительный специальный отбор со стороны всяких левых комиссий - плюс возможные изменения правил в не пользу четверных. В любом случае, с учётом пубертата, краткосрочности карьер и заоблачной конкуренции в современном российском женском фк - если ЧМ2020 окончательно отменят - это минус один редчайший шанс завоевать титул ЧМ для ТЩК. Другими словами - кто то из них троих, или даже две из трёх - никогда не смогут выиграть ЧМ. К сожалению Тоже самое можно сказать про Даниеляна - это был его единственный шанс получить взрослую репутацию и попасть на ЧМ - в следующий раз очень маловероятно что ему удастся снова отобраться на ЧМ - сейчас конкуренция в российском мужском фк уже мало уступает женской. Причём что фигуристы из других дисциплин или из других стран могут абсолютно спокойно воспринимать пропуск ЧМ - он никак не повлияет на их карьеру. Более того, многие из них от этого только выиграют: например пропускавшие сезон или часть сезона (Коляда, Загитова, Медведева) - не потеряют так много репутации и очков рейтинга - как могли бы. А канадские фигуристки вообще в плюсе - останутся с двумя квотами (которые бы 100% потеряли) плюс фигуристки типа Дейлман получат новый шанс, чтобы успеть восстановиться до конкурентного уровня. Так что происходящие события могут иметь очень много разных трактовок и неочевидных последствий.
Ответов:  86
Страницы: 1 2 3 4 5
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
15.03.2020, 09:58
Usagi пишет:
В любом случае, с учётом пубертата, краткосрочности карьер и заоблачной конкуренции в современном российском женском фк - если ЧМ2020 окончательно отменят - это минус один редчайший шанс завоевать титул ЧМ для ТЩК. Другими словами - кто то из них троих, или даже две из трёх - никогда не смогут выиграть ЧМ. К сожалению

Или к счастью. Может, хоть подобные экстраординарные ситуации поспособствуют тому, что тренеры перестанут готовить спортсменов на 2-3 сезона.
чистый прокат
Сообщений: 969
15.03.2020, 10:23
bregalad пишет:
Или к счастью. Может, хоть подобные экстраординарные ситуации поспособствуют тому, что тренеры перестанут готовить спортсменов на 2-3 сезона.


С чего бы это?
Если:
а) готовить на 2-3 сезона гораздо проще
б) стоит огромная очередь жаждущих, так что это не только проще, но выгоднее
в) всяческие форсможоры и проблемы обычно только способствуют сокращению карьер на высоком уровне в перспективе, а не наоборот. Ведь чего мучаться, если это зря.
Другое дело, что может конкретно ТКЩ в результате поднапрягутся и таки осилят следующий сезон на высоком уровне, если это для них это возможно. Повода заявить, что выиграли все и они уходят у них теперь нет, так что возможно их болельщики будут в плюсе.

Usagi пишет:

Тоже самое можно сказать про Даниеляна - это был его единственный шанс получить взрослую репутацию и попасть на ЧМ - в следующий раз очень маловероятно что ему удастся снова отобраться на ЧМ - сейчас конкуренция в российском мужском фк уже мало уступает женской.


Вот чего не понимаю, так это плача по Даниеляну. Уж он то чуть ли не наименее из всех пострадавший.
Чего ему грозило на ЧМ? Медаль? Нет конечно.
У него сложилась шикарная репутация с медалью ЧЕ, на ЧМ он мог бы ее только ухудшить.
Плач по 16 летнему юниору парню, что у него последний шанс, да еще и из ЦСКА, которых при прочих равных не обижают, это же не нормально.
Ладно еще девушки, которым тяжело физически уже после 16, но у парня то должна быть карьера после 16 лет.
bregalad
Сообщений: 11105
Москва
15.03.2020, 10:49
чистый прокат пишет:
Другое дело, что может конкретно ТКЩ в результате поднапрягутся и таки осилят следующий сезон на высоком уровне, если это для них это возможно.

Да, очень хочется надеяться именно на это. Следующий сезон будет очень интересным. А в нынешнем сезоне 3 эти девочки уже показали выдающиеся результаты, отмена чемпионата мира вряд ли что добавит или убавит к их репутации. Может, они даже вздохнули с облегчением после такой дикой нагрузки на психику.
Usagi
Сообщений: 1530
16.03.2020, 07:30
bregalad пишет:
Да, очень хочется надеяться именно на это. Следующий сезон будет очень интересным.

Именно это все говорили про этот сезон год назад. А в итоге он получился.. хуже чем ожидалось. Странное судейство как наших, так и иностранных фигуристов, череда скандалов с громкими уходами, постоянные войны и набросы фанатов и "экспертов"- сильно испортили впечатление от того что могло бы быть.В итоге самым интересным соревнованием для меня за сезон стал даже не ЧР, а юниорское Первенство России. А отмена ЧМ оставила чувство абсолютной недосказанности и разочарования. А ожидаемой революции четверных прыжков и разгромной победы нового над старым в женском катании - так и не состоялось
Как бы и в новом сезоне опять ожидания не сыграли злую шутку.. Лучше ничего не ждать.
AndrejsVareniks
Сообщений: 1558
Riga
16.03.2020, 14:38
Насчёт квот, главное что бы Синицыной 2 этапа ГП дали! Ну и буду рад если хоть один этап получит Тараканова. Заодно посмотрим смогут ли девушки выучит что-то из ультра-си (обе на эту тему не мало говорили). Короче, плодотворной работы и удачи им! Не забываю и про Туктамышеву... Хочется что бы кто-то навязал серьёзную конкуренцию этим ТЩК.

Ну а вирус, надеюсь к июню-июлю всё уляжется и жизнь войдёт в привычное русло.
Вынужденный зарегистрироваться
Сообщений: 3322
Москва
16.03.2020, 14:51
чистый прокат пишет:
Повода заявить, что выиграли все и они уходят у них теперь нет

Для этой ситуации есть другая формулировка - " моя мечта прыгнуть четверной сбылась!"
Упс, а Косторной-то что писать?
Марина Хоффман, думай! Быстрее.
Elena07
Сообщений: 763
16.03.2020, 15:17
Вынужденный зарегистрироваться да чего тут думать, конный спорт все больше увлекает и это мое новое призвание опять же конный спорт на свежем воздухе, а мы все в курсе про аллергию Алены на лед
Atilla
Сообщений: 1631
16.03.2020, 23:49
AndrejsVareniks пишет:
главное что бы Синицыной 2 этапа ГП дали!

наглое заявление! мне на Синицину до фонаря.... у меня другие фавориты. к Синициной ничего не имею..... кроме одного ее фаната поклонника...
Usagi
Сообщений: 1530
27.03.2020, 01:40
Ну вот, как я и предполагал - на голденскейте уже на полном серьёзе обсуждают полную отмену следующего сезона https://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?85357-Coronavirus-and-t
Что в принципе логично - для полноценного сезона нужно две вещи:
1) отсутствие проблем с логистикой (то есть свободный доступ через международные границы во все страны-хозяева турниров)
2) минимум полгода полноценных тренировок (то есть открытые катки и возможность тренироваться)
В связи с эпидемией (которая во многих странах ещё только начинает разгоняться) оба эти пункта как минимум 2-3 месяца выполнены быть не могут - в большинстве стран. А это означает что даже в самом оптимистичном прогнозе следующие полгода после лета фигуристы смогут только начать восстанавливать форму. О каких соревнованиях может идти речь? Обсуждают вариант начала следующего сезона в очень укороченном виде начиная с января, где будет только ЧЕ (ЧЧК) и ЧМ (без ЮГП и ГП). Но в общем и целом не ждут ничего хорошего от этих турниров в плане зрелищности и кол ва спортсменов/зрителей. Более того, ИСУ уже отменило все плановые летние семинары и экзаменации судей вплоть до августа - как деловые люди они понимают что к чему.
Tarantino
27.03.2020, 02:10
Usagi
Мне кажется, что ещё пока рано прогнозировать, надо где-нибудь месяц выждать, чтобы пытаться на ситуацию в целом прогнозы делать. Этот сезон уже заведомо окончен, международный уж точно, скорее всего и региональных стартов тоже больше не будет (гипотетически в мае они её могут быть, но мне кажется, их уже скорее не будет, чем будут. Через пару недель будет яснее с локальными соревнованиями на май).

На большом международном уровне я думаю, что если жёсткие ограничения продлятся несколько месяцев, больше двух-трёх, то запустится экономический кризис такого масштаба, что всем будет просто не до ФК.

Что будет со следующим сезоном? Ну я всё-таки думаю, что к основному сезону, к осени, или ситуация утихнет сама собой, или как-то научатся жить в ней, ну или всем будет не до ФК. Административные какие-то вопросы есть, вот невозможность провести Конгресс вовремя, например. Но на самом деле он не критичен. Конгресс можно и на год отложить, ключевые решения обычно принимают после ОИ-сезона, какое-то обсуждение в любом случае и так идёт, к каким-то соглашениям приходят. На конгрессах уже больше просто утверждают. Технические комитеты свои решения в рабочем порядке принимают, каждый сезон что-нибудь обновляют, для средних правок конгресс не нужен. Значит просто больших изменений в правилах до ОИ уже не будет.

Насчёт того, что много времени для подготовки надо – мне кажется, преувеличение. Ну может чуть более скомканным сезон Гран-При будет, но реально это не очень страшно. Хорошая форма на Гран-При не так критична, куда критичнее, чтобы всё-таки старты такого уровня были, чтобы потом можно было уже чемпионаты проводить. Для ЮГП, наверное, больше риск отмены, они всё-таки раньше на два месяца и менее значимы.
Просто Маша
Сообщений: 3662
27.03.2020, 12:46
Tarantino пишет:
региональных стартов тоже больше не будет

По крайней мере в РФ отменены все апреле-майские турниры. Последним внутренним турниром сезона была Спартакиада, которая завершилась на прошлой неделе. На эту тему было распоряжение Минспорта. Если серьезно, и не косаясь, конкретно соревнований под эгидой ИСУ и или ФФККР, то повсеместно и массово отменятся соревнования в других видах спорта. Даже ОИ в Токио перенесены на 2021 год, хотя казалось бы есть вероятность, что к концу июля - планируемой дате начала игр ситуация с пандемией стабилизируется и нормализуется. Исходя из таких предположений, очень может быть, что сезона 2020/2021 не будет. Либо будет, но в усеченно-ограниченном варианте. Особую обеспокоиность вызывает и то, что следующий сезон предолимпийский, то есть по его итогам будут определяться квоты на ОИ-2022 в Пекине.
Tarantino
27.03.2020, 15:41
Просто Маша пишет:
Даже ОИ в Токио перенесены на 2021 год, хотя казалось бы есть вероятность, что к концу июля - планируемой дате начала игр ситуация с пандемией стабилизируется и нормализуется.

Чем масштабней старт, тем выше риск отмены. С ОИ-2021 всё-таки другая история, это очень большой старт, с очень большой подготовкой, с очень большой аудиторией. Спортсменам нужно готовиться, во многих видах спорта ещё не проведены отборочные соревнования, тоже международные, они отменены, а к ним тоже надо готовиться. А времени уже объективно мало. Слишком большие организационные риски для такого мероприятия, поэтому решили перенести.

Гран-При ИСУ, в общем то, не такие большие старты. И они не ключевые. Пару месяцев для подготовки, и вполне можно соревноваться, ну будет форма как на челленджерах, ничего страшного. Опять же, если к июлю-августу не снимут большинство ограничений, что есть, потом уже будет всем не до ФК просто. Я всё-таки думаю, что снимут. Проводить ЧЕ-ЧМ без серии предварительных малых стартов смысла нет.

Пока открытый вопрос, что будет с мелкими, локальными стартами, не всероссийскими. В апреле скорее всего уже ничего не будет, даже если карантины снимут к концу апреля, пока ещё тренировочные катки все закрыты. Но в мае гипотетически могут быть, хотя уже скорее не будет, чем будет, но не очевидно.
Usagi
Сообщений: 1530
27.03.2020, 21:26
Tarantino пишет:
На большом международном уровне я думаю, что если жёсткие ограничения продлятся несколько месяцев, больше двух-трёх, то запустится экономический кризис такого масштаба, что всем будет просто не до ФК.

Он уже запустился.

Tarantino пишет:
Насчёт того, что много времени для подготовки надо – мне кажется, преувеличение. Ну может чуть более скомканным сезон Гран-При будет, но реально это не очень страшно. Хорошая форма на Гран-При не так критична, куда критичнее, чтобы всё-таки старты такого уровня были, чтобы потом можно было уже чемпионаты проводить. Для ЮГП, наверное, больше риск отмены, они всё-таки раньше на два месяца и менее значимы.


Ничуть. Для спорта такого уровня пропуск даже двух месяцев подготовки означает полностью проваленный сезон - можно уже готовиться к следующему. Это просто факт - посмотрите как долго и мучительно восстанавливаются спортсмены после травм, которые залечивают относительно быстро. Чтобы просто вернутся на соревновательный уровень как правило требуется больше одного сезона. И это не из за травмы, а из за сброса формы. Да, в молодом возрасте этот процесс может проходить более быстро - как например у Щербаковой было после полугода перерыва из за травмы. Но к 15-16 годам последствия перерыва будут совсем другими.

Tarantino пишет:
Пока открытый вопрос, что будет с мелкими, локальными стартами, не всероссийскими. В апреле скорее всего уже ничего не будет, даже если карантины снимут к концу апреля, пока ещё тренировочные катки все закрыты. Но в мае гипотетически могут быть, хотя уже скорее не будет, чем будет, но не очевидно.


Одилия
Сообщений: 1492
28.03.2020, 09:14
Usagi пишет:
Для спорта такого уровня пропуск даже двух месяцев подготовки означает полностью проваленный сезон - можно уже готовиться к следующему. Это просто факт - посмотрите как долго и мучительно восстанавливаются спортсмены после травм, которые залечивают относительно быстро. Чтобы просто вернутся на соревновательный уровень как правило требуется больше одного сезона. И это не из за сброса формы.

А в чем смысл полной отмены сезона, если будет возможность проводить соревнования? Ну да, спортсмены будут не в лучшей форме осенью и выступать хуже, чем мы привыкли. Возможно, в каких-то видах поменяются лидеры. Ничего страшного даже в полностью проваленном у кого-то сезоне не вижу, лишь бы он вообще был.
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
09.04.2020, 10:50
Совет ISU 16 апреля рассмотрит возможность переноса ЧМ-2020 по фигурному катанию на осень
Теги чемпионат мира ISU коронавирус Фигурное катание
Международный союз конькобежцев (ISU) объявил, что возможность проведения ЧМ-2020 по фигурному катанию осенью этого года будет рассмотрена на онлайн-совещании 16 апреля.

«Помня о нарастании негативных событий, связанных с COVID-19, о трагедии во всем мире и о мерах, принятых государственными органами, Совет ISU ранее объявил, что следующие чемпионаты мира не смогут пройти в запланированные сроки:

– Чемпионат мира по шорт-треку среди юниоров, Сеул, 13-15 марта 2020 года;

– Чемпионат мира по фигурному катанию, Монреаль, 16-22 марта 2020 года;

– Чемпионат мира по синхронному катанию среди юниоров, Лейк-Плэсид, 3-5 апреля 2020 года.

ISU сообщил всем заинтересованным сторонам, что, учитывая неопределенность в связи с пандемией, перенесение дат вышеупомянутых турниров в рамках текущего сезона, даже если он будет продлен на несколько недель, не может быть рассмотрено.

ISU пока может рассмотреть вопрос о переносе этих чемпионатов на период с октября по декабрь 2020 года. Однако эта возможность сильно зависит от развития ситуации с коронавирусом.

Основополагающим условием для рассмотрения такого переноса будет то, что в следующие две недели произойдет улучшение ситуации в мире, после чего снова станет возможным конкретное планирование.

Совет ISU каждый день следит за ситуацией и еще раз обсудит варианты в ходе следующего онлайн-совещания. Оно состоится 16 апреля 2020 года, после чего Совет сообщит свое заключение всем заинтересованным сторонам», – говорится в коммюнике ISU.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
AndrejsVareniks
Сообщений: 1558
Riga
10.04.2020, 12:22
Одилия пишет:
А в чем смысл полной отмены сезона, если будет возможность проводить соревнования? Ну да, спортсмены будут не в лучшей форме осенью и выступать хуже, чем мы привыкли. Возможно, в каких-то видах поменяются лидеры. Ничего страшного даже в полностью проваленном у кого-то сезоне не вижу, лишь бы он вообще был.

Вот именно, так даже интереснее смотреть будет. кто лучше приспособится... Более непредсказуемый сезон!

Как по мне, с ЧМ не надо мучится, отменить уже и всё. А вот ГП хотелось бы яркого и Финал расширить до 12 в одиночке и по 8 пары/танцы. Люблю ГП больше ЧМ!
AndrejsVareniks
Сообщений: 1558
Riga
10.04.2020, 12:25
Usagi пишет:
Это просто факт - посмотрите как долго и мучительно восстанавливаются спортсмены после травм, которые залечивают относительно быстро.

Ага, долго, Валива месяцок просидела с трещиной в кости, а потом, выиграла ФГП... а спустя месяц уже и квады сигала! Алина с обожжённой ногой и пропусками тренировок потом стала ЧМ! Да и Ханб помню первую половину сезона на костылях скакал (пропускал ГП) а потом блистал на СМ!
figushka
Сообщений: 5311
11.04.2020, 11:38
Маргаритка
Сообщений: 1344
Санкт-Петербург
12.04.2020, 16:04
figushka
Спасибо. Позитивно!
Rebecca_2011
Сообщений: 9351
14.04.2020, 12:22
Usagi пишет:
В связи с эпидемией (которая во многих странах ещё только начинает разгоняться) оба эти пункта как минимум 2-3 месяца выполнены быть не могут - в большинстве стран. А это означает что даже в самом оптимистичном прогнозе следующие полгода после лета фигуристы смогут только начать восстанавливать форму. О каких соревнованиях может идти речь? Обсуждают вариант начала следующего сезона в очень укороченном виде начиная с января, где будет только ЧЕ (ЧЧК) и ЧМ (без ЮГП и ГП).


Италия уже офиц-но продлила ЧС до 31 июля, остальные попозже объявят.
Как бы за такой период вне льда "с нуля" не пришлось все восстанавливать.
Ответов:  86
Страницы: 1 2 3 4 5
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.073 сек.