Коронавирус из первых рук

Одилия пишет:

Не захотят прогибаться

Вот честное слово, именно эти нотки я ощущаю во многих ваших постах.

Вы озвучиваете такую характерную позицию для экономики третьего мира. Вот у меня есть деньги, я работаю в правительстве или менеджер в фирме, занимающейся экспортом бананов, пусть вот эти другие под меня прогибаются, чтобы заработать три копейки как-нибудь, или помрут. Я утрирую, конечно, немного, но суть в этом.

У такой экономики нет перспектив. Она всегда будет заниматься обслуживанием развитых стран, товары приобретать у развитых стран, нормальный уровень жизни будет у немногих, хорошие товары и услуги будут дороже и при этом хуже, чем в развитых странах. В управлении коррупция, на улице криминал.

Развитые страны развиты потому, что у них есть развитый рынок внутри. Внутренний спрос, который обеспечивается внутренним предложением. Самое главное, чтобы на рынке был массовый платёжеспособный спрос, для этого необходимо, чтобы у массовых участников рынка, то есть обычных людей, были деньги, которые они готовы были бы тратить. Тогда есть работа и для тех, кто может что-то делать и предлагать услуги, зарабатывать на этом деньги и потреблять самим, обеспечивая доходы другим. Так и вертится вся экономика.

Если деньги из рынка уходит, то коллапс наступает. Нет платёжеспособного спроса, нечего делать. Модель поведения "сделать что-то интересное и хорошее" меняется на "как бы выжить". Массово меняется. Чтобы обеспечить качество, для многих услуг нужны инвестиции, вы банально оборудование покупаете иностранное, по западным ценам. Услуга же не в том, чтобы прогнуться перед кем-то, а в том, чтобы сделать что-то на достойном уровне.

amateur пишет:

Промоакции никогда не опускаются ниже себестоимости,

Для отелей есть интересный момент.
Практически все расходы там постоянны, и неважно, отдыхают там туристы или нет.
Поэтому предлагать номера очень дешево все равно выгодно.
На курортах это хорошо заметно вне сезона, иногда можно найти номера за копейки.

Ольга ГРИГ пишет:

Кстати сказать, прошлогоднее любимое место на Кипре, куда мы ездили, ни на грамм не подорожало, стоит ровно столько же.

Значит люди рассчитывают, что заработают. И не верят в пугалки про кризис.

Ольга ГРИГ пишет:

Проще закрыть предприятие, продать и начать что то новое.

Не проще.
В кризис по нормальной цене ты ничего не продашь, тем более убыточный бизнес, это очевидно, можно только почти задарма.
Закрыть можно, но что-то открыть без денег - нереально.
В США все сланцевые компании стали убыточны, они ужались, сократили часть персонала, закрыли самые нерентабельные скважины, но не стали закрываться.
Поскольку уйти с рынка просто, а вернуться - практически нереально.
Компании с огромными кредитами и работавшие до кризиса на грани рентабельности - те действительно обанкротились и закрылись.
Но стоимость нефти растет, и самые рентабельные скважины начинают выходить в плюс - 33.5 за WTI это уже вполне терпимо для сланца.
PS
При нынешней цене в 34.5 на Urals российский бюджет практически безубыточен, резервы можно (и нужно) тратить на поддержку населения.

почему бы и нет пишет:

Ситуация обнажила проблему с наличием мест в больницах: последние дцать лет шла оптимизация, поназакрывали, теперь понимаем, что нельзя было.

Это западная система - медицина просто бизнес, он должен быть рентабельным. Лишние койки держать невыгодно.
Проблема в том, что медицину нельзя просто закрыть и открыть по необходимости. )

почему бы и нет пишет:

нельзя пытаться побеждать все вирусы и инфекции

Можно и нужно.
Но опять же, всегда все упирается в деньги - лечить людей не очень выгодно.
Выгодно продавать витамины, БАДы и толченый мел в красивой упаковке с мудреным названием.
Было очень интересное интервью с директором фармкомпании.
На вопрос - а почему нет вакцины от "......" он ответил просто - "Кто оплатит ее создание?".
От коронавируса, если это возможно при нынешнем уровне технологий, вакцина (или лекарство) будет, деньги на это есть.

Тарантино
Я говорю про отрасли, которые хотят сохранить свой бизнес в условиях кризиса, а именно, когда предложение превышает спрос. В частности, туризм. При чем тут вообще лично я и тем более экономики третьего мира? Я прекрасно проведу в этом году отпуск на даче, мне всё равно.
Кстати, авиакомпании цены на билеты( пока по России) не повысили, несмотря на социальную дистанцию и необходимость летать полупустыми.

roma21 пишет:

Ваши декларируемые потребности (хотелки) и предложения туротрасли и курортов находятся в параллельных вселенных.

Значит, у туротрасли нет никаких проблем, за них можно только порадоваться. И спрос высокий, и прибыль, и цены можно держать. О чем речь тогда, какой кризис?

Adx пишет:

Практически все расходы там постоянны, и неважно, отдыхают там туристы или нет. Поэтому предлагать номера очень дешево все равно выгодно. На курортах это хорошо заметно вне сезона, иногда можно найти номера за копейки.

Вот именно. Лет 10 назад можно было поймать очень дешевые горящие туры, даже в сезон. Им в первую очередь нужно было заполнять самолёты, а отели заселяли за бесценок.

Тарантино пишет:

Развитые страны развиты потому, что у них есть развитый рынок внутри.

По совершенно случайному совпадению развитые страны - это те, кто грабил весь мир во время колониализма и неоколониализма, наживался на войне или получал миллиардные вливания во время холодной войны.
А зачастую все это вместе взятое.
"Развитый рынок" есть почти везде, а вот богатство - не везде, если мерить рынок финансовыми и товарными объемами.
Американцы уже понимают, что погоня за дешевизной - расположение производств там, где дешевая рабочая сила, и получение на этом хорошей прибыли рискованная стратегия, но рассчитывают контролировать процесс санкциями. При этом идеи Трампа о возвращении производства в Америку (реальная возможность это сделать очень сомнительна) весьма популярны среди населения.

Еще немножко [сильно преждевременного] оптимизма:

Как известно, российский бюджет сверстан с ценой 40$ за баррель.
Все, что сверху идет в резервы.
UBS сложно заподозрить в том, что их прогнозы по нефти ангажированы в угоду каким-либо властям.
Рост цены может быть связан только с ростом потребления, а соответственно и с восстановлением глобальной экономики.
Исключительно нынешним ограничением добычи такого эффекта получить не удастся.

Adx пишет:

В США все сланцевые компании стали убыточны, они ужались, сократили часть персонала, закрыли самые нерентабельные скважины, но не стали закрываться.

Сказки.
Сланцевые компании дохнут как мухи.
https://tass.ru/ekonomika/8557485?utm_source=aftershock&utm_medium=r

А самых упоротых ковбоев скоро оттащат от бурильных установок их кредиторы.

roma21 пишет:

Сланцевые компании дохнут как мухи.

Вы знаете сколько всего таких компаний в Америке.
Были компании, рентабельные только при цене выше 60$ за баррель.

roma21 пишет:

А самых упоротых ковбоев скоро оттащат от бурильных установок их кредиторы.

Кредиторам нет никакого смысла банкротить прибыльные компании, они просто реструктуризируют их долги, получат часть акций.
Кого-то скупят конкуренты.
Вот и все.

roma21 пишет:

Сланцевые компании дохнут как мухи.

Когда-то я это уже слышал.
==========
17 октября 2014

Мировая экономика не выдержит цен на нефть в районе 80 долларов за баррель. Об этом, как передает РИА Новости, на пресс-конференции по итогам саммита АСЕМ в Милане заявил президент России Владимир Путин.

По его словам, проекты по добыче сланцевой нефти в США рентабельны при цене на нефть в 80 долларов. «Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель… Корректировки есть, они связаны с объективными обстоятельствами», — подчеркнул Путин.
==========
На практике была стагнация, но по долгосрочному итогу при ценах на уровне 60 долларов сланцевая нефть стала показывать чудовищный рост, США стала самым крупным производителем нефти в мире, добывая в два раза больше, чем они добывали в нулевых, и продолжая стремительно наращивать добычу.

В общем за США не беспокойтесь. И как я смутно представляю эту технологию, там просто есть умеренная инерционность. Запустить скважину требует какое-то время, работает она относительно недолго, месяцы - несколько лет. Просто остановить добычу технически сложно, по крайней мере чтобы потом скважину запустить заново. Главное, что есть хорошо наработанные технологии. Они никуда не денутся. Надо, за несколько месяцев-пару лет наращивают сильно добычу, не надо, сокращают. Я думаю, что существенный процент может и при таких ценах как-то жить и добывать.

Эта отрасль жирная. Они переживут в любом случае. Спрос у них, все технологии их собственные, а не европейские, китайские или русские.

Тарантино пишет:

По его словам, проекты по добыче сланцевой нефти в США рентабельны при цене на нефть в 80 долларов. «Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель… Корректировки есть, они связаны с объективными обстоятельствами», — подчеркнул Путин.

Зачем цитировать Путина? Он эксперт по нефти? На форуме такие тоже есть. )) ( Под 80$ сверстан только бюджет Саудовской Аравии, если что. Так что правильно все же "страны", а не "стран")

Были недавние высказывания руководителя американской сланцевой компании.
Было сказано, что часть скважин у них рентабельна уже при 30$ за баррель.
Была еще раскладка по регионам и компаниям в плане рентабельности сланца в США. Интересующиеся могут найти.
Есть скважины, которые рентабельны и по 80$, но таких очень мало. В среднем от 40$.

Можно также почитать обзор UBS

В UBS отмечают, что оптимизм по поводу перспектив восстановления спроса и снижения добычи очень быстро пришел на смену страху заполнения всех свободных мощностей для хранения нефти, однако он может оказаться избыточным. В банке в целом позитивно смотрят в будущее, прогнозируя формирование дефицита на рынке в четвертом квартале и восстановление цены нефти брент к $43 к концу года. Однако аналитики предупреждают о риске кратковременных приступов слабости и опасности излишне быстрого роста цен.
Аналитики отмечают, что вопрос о том насколько быстрым и полным окажется восстановление спроса на нефть во второй половине 2020 года остается открытым, при этом активное восстановление спроса на бензин может оказаться не самым лучшим индикатором, учитывая возможные изменения в поведении потребителей. В то же время преждевременное ралли цен рискует обернуться возвращением баррелей, которые, казалось, были уже потеряны рынком. В UBS отмечают, что в апреле цены упали до уровней, которые для многих производителей оказались ниже операционных издержек. К настоящему времени ситуация улучшилась, и дальнейший рост цен может помочь ряду производителей избежать вынужденного сокращения добычи, ожидания которого стали одним из драйверов для восстановления цен.

PS
Высказывание Путина от 17 октября 2014 - технологии развиваются, и стоимость добычи падают. Не могу сказать, насколько его слова были актуальны в 2014г., сейчас они неактуальны точно.

Немножко "фигурных" новостей.

Станислав Щербаков, отец российской фигуристки Анны Щербаковой, рассказала, что 16-летняя дочь сама распоряжается заработанными на соревнованиях и шоу деньгами.

«Призовые Ани мы откладываем ей на будущее. Пытаемся их не только сохранить, но и прирастить. Собираем портфель начинающего инвестора, все по правилам – часть на депозит, часть в валюту, часть в акции. В акции сейчас, кстати, особенно интересно вкладываться, вакцина ведь рано или поздно появится, и будет рост. В общем, повышаем финансовую грамотность и смотрим на то, как деньги сами работают, занятно.

Причем Аня в конечном счете сама решает, куда и сколько она готова вложить. Сама ходит в банк, разбирается в депозитах, подписывает договоры. Общается с операционистами, они же любопытные: «Девочка, откуда у тебя эти деньги?» - «Заработала».

Пару раз угадали с акциями, и получилось, что одних процентов уже достаточно, чтобы обновить себе телефон до последней модели. Получается, бесплатно, просто потому что вовремя сделали нужные действия. Что, спрашиваю, обновляем, или дальше ждем? Пока ждем, такой был ответ», – сказал Щербаков.

Посмотрим, угадает ли Щербакова.

Adx пишет:

Были недавние высказывания руководителя американской сланцевой компании. Было сказано, что часть скважин у них рентабельна уже при 30$ за баррель.

А число Пи в военное время может доходить до восьми.
А рентабельность может быть гораздо ниже, только надо отнять у саудитов их нефть, и продать как сланцевую.
Ура, сланцевый срач.
На тулупе.

Adx пишет:

В акции сейчас, кстати, особенно интересно вкладываться

Не вижу, чего там интересного, пока так какого-то особого дисконта и нет, а волна кризиса ещё не пришла вот совсем. Там просто некуда расти особо, зато есть куда падать, причём очень сильно.

У меня тоже есть какой-то небольшой фондовый вклад (по смыслу паевой, не суть важно), на удивление, он даже не просел как-то заметно, если в рублях. Может в валюте просел, но я на это стараюсь не заморачиваться, лежит и лежит. Хотя здравый смысл подсказывает, что сейчас самое время на самом деле в валюту выйти, а может быть потом уже что-то купить, когда просядет хорошо.

Фондовый рынок, впрочем, давно живёт своей жизнью, немного оторванной от реальной. По-моему там в основном уже давно какие-то фонды большие со своими деньгами сидят. Чтобы курсы сильно падали, надо продавать активы и во что-то их вкладывать. Во что? А деньги, фактически напечатанные, сейчас вливают в больших количествах, на фондовый рынок они тоже попадают.

В общем я не в состоянии оценивать, что там на фондовых рынках, и на самом деле не очень интересно. Сейчас они совсем другие, деньги всё равно большая условность, от материальных ресурсов они уже с 50 лет как отвязаны. Играть в спекуляции – не совсем моё.

Реальный рынок о другом. Реальный рынок о том, чтобы там был спрос, чтобы там были покупатели с деньгами. Вот это самое главное. Читайте или работодатели, готовые платить зарплату, или клиенты, готовые отдавать деньги за какие-то товары и услуги. Когда это есть, жизнь есть. Но когда вдруг идёт резкое изъятие денег из реального рынка, за счёт того, что очень многие остались без доходов, но с расходами, это очень опасно и чревато очень серьёзными проблемами. Просто некому создавать платёжеспособный спрос. На западе это понимают, и там хоть как-то закачивают деньги. И чтобы деньги были, и чтобы психологически поддержать, не переводить мышление в режим жёсткой экономии и выживания. Правда я боюсь, что даже и у них этих мер недостаточно будет. У нас всё намного печальнее, и ресурсов сильно меньше у людей, и какой-либо поддержки не было совсем.

Тарантино пишет:

Не вижу, чего там интересного, пока так какого-то особого дисконта и нет, а волна кризиса ещё не пришла вот совсем. Там просто некуда расти особо, зато есть куда падать, причём очень сильно.

Ну, интересно же, куда Щербакова деньги вложила.

Тарантино пишет:

У меня тоже есть какой-то небольшой фондовый вклад (по смыслу паевой, не суть важно), на удивление, он даже не просел как-то заметно, если в рублях. Может в валюте просел, но я на это стараюсь не заморачиваться, лежит и лежит. Хотя здравый смысл подсказывает, что сейчас самое время на самом деле в валюту выйти, а может быть потом уже что-то купить, когда просядет хорошо.

Ну, тут уж точно не буду советовать и предлагать.
Личные деньги - это личные деньги, простите за тавталогию.
На вкладах счас совсем туго с процентами, а так процентов десять в год выходит, не теряешь на инфляции хотя бы сильно.
Впрочем сейчас вопрос куда бы еще вложить деньги у меня на повестке дня не стоит ))

Тарантино пишет:

На западе это понимают

Не люблю слово "запад".
Это чисто советское мышление - информации о том, что происходит за рубежом было мало и все развитые зарубежные страны объединялись под этим абстрактным термином.
Сейчас у каждого есть нормальный доступ к информации, и понимание того, что происходит в той или иной стране зависит только от него.

Тарантино пишет:

и там хоть как-то закачивают деньги.

Где "там" и "как"?
Везде очень по-разному. В Евросоюзе, например, сейчас очень большие разборки на эту тему.

Тарантино пишет:

У нас всё намного печальнее, и ресурсов сильно меньше у людей, и какой-либо поддержки не было совсем.

В России и денег сильно меньше.
Впрочем, свое мнение я излагал - государство делает недостаточно для поддержки населения даже в рамках своих возможностей.

amateur пишет:

Вот спасибо, без непродмага прям жизни нет Вот без парков копец, это да. А деньги тратить на барахло - не, не побегу, дождусь нормального шопинга в приличных местах, когда самолёты полетят. С туротраслью или без, мне фиолетово. Сейчас деньги аккуратнее придется тратить, хотя для экономики это очень печально.

Не люблю я шопинг за границей. Нет у меня такой зацикленности на тряпках или брендах. На отдыхе мне хочется жизнью наслаждаться или смотреть, а не бегать вытаращив язык за шмотками. Тем более у нас можно покупать между делом, жизнь и рутину свою этим разнообразить, а за границей в этом нет необходимости. Могу что то там купить понравившееся и подвернувшееся, но и только. По этому специально лететь туда только за шмотками, или бегать там в курортных центрах высунув язык по магазинам в надежде закупить чемодан шмотья не для меня, тем более с аккуратными тратами это тоже не очень то совмещается на самом то деле, ведь покупать приходится в попыхах. Здесь можно в интернете вещь присмотреть, потом ее примерить так и эдак, подумать, и часто ни один день, нужна ли она и как она пойдет вот с этими штанами.
Но режим пропусков и санитарных ограничений с нормальным шопингом совместим крайне слабо.

чистый прокат
Кто сказал, что шопинг за границей - это высунув язык и впопыхах? Никогда не зацикливаюсь на барахле, но там как-то очень легко, быстро и приятно хорошие вещи покупаются по дороге, особенно обувь. Еще приятнее - цены и качество. Так что почти из любой поездки что-то заодно привожу, хотя специально на шопинг не езжу. Этого "заодно" хватает с лихвой. А вот с интернет-магазинами вечная невезуха, на них пришлось забить. Кому-то нравится - ок.

amateur пишет:

А вот с интернет-магазинами вечная невезуха, на них пришлось забить

Сейчас с самоизоляцией это да, и интернет магазины лотерея, доставят или не доставят, подойдет не подойдет, это же не нормально платить вперед без примерки, вернут деньги, не вернут , а раньше по опыту не плохо было, даже платить заранее было совершенно не обязательно, только после примерки. Тут ведь еще проблема, что многие совсем неожиданно стали работать в таком странном режиме, и косяки с доставками могут быть и от возникшего в ненормальных условиях бардака, и от того, что им совсем не стало альтернативы.