Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

СШОР / негласные правила

Автор
Сообщение
Polina_J
Сообщений: 61
26.11.2019, 12:44
СШОР / негласные правила
Скользкая тема, понимаю. Но я чайник, пытаюсь осилить правила)
А во всех школах есть практика взносов «в конвертах»?
Не за подкатки, ни за допы, просто ежемесячный фикс за факт обучения.
Вы считаете это нормально?
И второй вопрос, когда обсуждали поступление в группу, этот момент не был озвучен. Родком через неделю занятий за взносом пришёл). Это всегда так? Ребёнка вроде берут, а масштаб расходов родители не понимают.
Ответов:  298
Страницы: 1 2 312 13 14 15
Амарант
Сообщений: 34289
03.12.2019, 13:53
Mимoxoдoм +100500
Да там скорей всего на форумах помитингуют, а к 1му юношескому сами быстренько конверты понесут даже когда не прошено. Чтобы были "лучшие условия" )) Причем в своей же коммерческой школе запросто.
Figurka51
Сообщений: 8811
ЮФО
03.12.2019, 13:57
Амарант
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
ЛарисаХода7c27a1791178493e
Сообщений: 37
03.12.2019, 14:53
Mимoxoдoм. Я в здравом уме и с позитивным настроем, и без претензий, а с уважение отношусь к тренерам и благодарностью. Да перед тем как отдать ребёнка я все уточнила, обсудила, подумала а не дверью ошиблась мимо проходя. Только не надо пугать, поживем увидим.
crocodile1964
Сообщений: 37
04.12.2019, 19:35
Вот я лично во всех этих конвертах, как налогоплательщик вижу единственную проблему - с конвертов не тренеры не платят налоги. Остальное - мелочи.
МД
04.12.2019, 20:09
crocodile1964 с подкаток тренеры тоже не платят налоги, только если не оплата через кассу (а это единичные школы практикуют)
Вынужденный зарегистрироваться
Сообщений: 3322
Москва
04.12.2019, 20:47
crocodile1964 пишет:
Остальное - мелочи.

А я вижу вот что.
Пока всё в конверте - "родители на тренировку не допускаются".
А когда по договору - вы заказчик! А тренер - подрядчик.
И это уже совсем другие отношения.

Амарант
Сообщений: 34289
04.12.2019, 21:05
Вынужденный зарегистрироваться
Мне кажется разрешение или запрет родителям присутствовать на тренировке никак не зависит от способа оплаты.
Tarantino
04.12.2019, 21:07
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
А когда по договору - вы заказчик! А тренер - подрядчик.
И это уже совсем другие отношения.

В такой схеме подрядчик как подкатчик. А тренер тот, кто организовывает процесс и нанимает тренеров-подрядчиков-подкатчиков. Всё-таки ценнее и важнее услуги тех, кто выстраивает тренировочный процесс целиком, кто основной исполнитель.

Родители на тренировках – отдельная история, где-то допускаются, где-то нет. Я думаю, что оплата тут, и тем более её официальность, совсем не определяющий критерий.
Figurka51
Сообщений: 8811
ЮФО
04.12.2019, 21:09
Tarantino пишет:
Я думаю, что оплата тут, и тем более её официальность, совсем не определяющий критерий.

Абсолютно так.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Амарант
Сообщений: 34289
04.12.2019, 21:15
Tarantino
Я кстати не откомментила, но все же хочу поддержать непопулярное мнение, что огромная социальная пропасть между родителями и тренерами выражавшаяся не так давно еще (и у многих до сих пор) в явном финансовом превосходстве родителей плохо влияет на отношения между участниками процесса. Довольно тяжело периодически наблюдать как мамочки в песцах относятся к тренерам как к обслуге. А тренер должен быть авторитетом для детей и родителей, или все, это не тренировки. Если же родители не понимают авторитет без связи состоятельностью, то что остается делать? Желание тренеров как-то подтянуться финансово и статусно к потребителю тоже можно понять. То есть я это не приветствую, не одобряю (ну, то как это происходит у нас), но понимаю.
Adx
Сообщений: 8149
04.12.2019, 22:20
Амарант пишет:
Желание тренеров как-то подтянуться финансово и статусно к потребителю тоже можно понять.

Вспоминается история про автосервис:
- Вы что, думаете, что мы тут машины чиним? Нет, мы тут деньги зарабатываем!

Главное, чтобы желание "подтянуться" не доминировало над желанием обучать детей.
Mимoxoдoм
Сообщений: 11
05.12.2019, 23:44
Кто там не верил, про зп в столице? (пробел убрать)
https://www.eg.ru/sport/814147-trener-inna-goncharenko-moy-horeograf-pol
Adx
Сообщений: 8149
06.12.2019, 01:05
Mимoxoдoм,
Гончаренко может говорить что угодно, но есть закон:
https://base.garant.ru/100133/
Т.е. это 20000р по Москве.
Работодатели должны платить своим сотрудникам не менее величины прожиточного минимума по городу. Если не соблюсти условие, то нарушителям грозит штраф до 50 000 или дисквалификация.
Если в школах используются какие-то левые схемы, то это та же самая проблема коррупции - значит деньги "теряются" на пути от государства к школам.
Впрочем, может ее сведения относятся ко временам 10-20 лет назад, тогда такое и по закону могло быть.
Амарант
Сообщений: 34289
06.12.2019, 01:39
Mимoxoдoм
Я сюда процитирую этот абзац:
Гончаренко про ЦСКА:
"У меня была зарплата 9 тысяч рублей в месяц. А хореографу предложили четверть моей ставки - 2,5 тысячи. Не долларов, рублей! Причем эти деньги вычитались из моей зарплаты. Вот такие условия. Извините, больше не тянет."
Нет, она явно не про 20 лет назад.
Я уже писала, что у одного нашего тренера-хореографа с нагрузкой 3 часа в неделю была зарплата 3тр в месяц при этом он на эти тренировки мотался через весь город. Наверное родители которые собирали ему конвертик были ужас как коррумпированы.
Adx
Сообщений: 8149
06.12.2019, 02:11
Амарант пишет:
Я уже писала, что у одного нашего тренера-хореографа с нагрузкой 3 часа в неделю

А ничего, что у нас 40-часовая рабочая неделя?
Это 5 дней по 8 часов, между прочим. По сути тут работа менее, чем полдня за неделю.
Амарант
Сообщений: 34289
06.12.2019, 03:25
Adx что делать, в школы фк при всем желании не впихнешь хореографии на 40часов в неделю.
Люди естественно где-то еще работают, но их трудовой день в итоге зачастую состоит из многочасовых перемещений с работы на работу и небольших по продолжительности занятий. Им просто совершенно невыгодно работать за такие деньги. Причем я не о выгоде-выгоде, а о зарплате элементарно чтобы ну хотя бы два прожиточных минимума.
А как вам зарплата топового тренера 9тр в месяц с вычетом из нее 2,5 на (видимо внештатного) хореографа? Не в Кацепетовке, в Москве, в ЦСКА.
Ольга ГРИГ
Сообщений: 2178
Санкт-Петербург
06.12.2019, 03:56
Adx
Тренеры, как и педагоги. У них есть обязательные рабочие часы, выделенные для составления планов и заполнения всевозможных журналов.

И да, зарплата хореографа в позапрошлом и прошлом годах в одной очень престижной школе в СПб составляла на руки 7 т р с небольшим..
А время на рабочем месте нужно было провести: 2 раза в день по 2 часа минимум..
То есть, если Вам ехать от домой и обратно 2 часа в день + 4 рабочих часа + 2 часа подождать в перерыве, слоняясь в холе катка, в лучшем случае - можно позаниматься с кем то на резине на коврике растяжкой... То, у Вас не остается никаких шансов еще дать дополнительные занятия, чтобы доработать до прожиточного минимума....
Поэтому такая текучка в первую очередь у хореографов. Ставка тренерская не сильно отличается, максимум в два раза, и то - не у всех...
Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu
Mимoxoдoм
Сообщений: 11
06.12.2019, 07:43
Adx
Есть законы, а есть реальное положение дел, и оно не очень радостное, к сожалению.
Ледового хореографа еще и вырастить из обычного надо, там своя специфика. Мне один тренер рассказывал, что своего хореографа растил три года (и все эти годы находил возможность приплачивать ему , иногда и из своих , а то не удержать бы было человека)и только потом этот хореограф стал понимать, что к чему.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
06.12.2019, 09:54
Mимoxoдoм не надо растить ледового хореографа из обычного, надо брать танцоров и учить их хореографии, так как специфика настолько сильная, что когда человек не стоит на коньках, то лучше ему вообще не ставить хорео на льду, его работа - на полу! И результат будет виден, движения будут красивыми, естественными и даже свои импровизации будут смотреться взросло и органично, атмосферно, а если этому не научили на полу да еще хореограф не понимает что ставит - вообще треш. Все чаще и чаще вижу талантливых скользистов, которые в состоянии и программу поставить, и эмоции в хореографии выразить, штучные вещи получаются, эксклюзивные проги, не проходные.
crocodile1964
Сообщений: 37
07.12.2019, 21:48
Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Пока всё в конверте - "родители на тренировку не допускаются".
А когда по договору - вы заказчик! А тренер - подрядчик.
И это уже совсем другие отношения.
Это никакого значения не имеет, как платить - по договору или нет. будет тренер выступать не по делу - останется без денег , только и всего
Ответов:  298
Страницы: 1 2 312 13 14 15
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.131 сек.