Серия ISU Гран-при 2019/20: II этап Skate Canada International 25-27 октября, Келоуна, Канада

Амарант спасибо!
Я у вас еще в личке дополнительно спрошу про ойлер.

Marish1 пишет:

У Володи со здоровьем все в порядке?

Плохая парная работа. (По обрывкам их разговора)

Грустные новости для ценителей единственно правильных классических квадов.

Из интервью Юдзуру Ханью Asahi:
- 15-летняя Александра Трусова приземлила четверной лутц в женских соревнованиях.
- Ха-ха. Она фантастическая. Она особенная фигуристка. В России много невероятных фигуристок. Они прыгают много квадов. Эти девочки прыгают, не используя много энергии, в этом смысле они похожи на меня. У них есть, чему поучиться. С удовольствием буду наблюдать за ними.

Azazeil пишет:

Есть определённые рекомендации ISU к технике выполнения всех прыжков, есть критерии GOE для прыжков, где все это описано.

... и то, что Вы, или кто-то другой их не знаете - это только Ваша проблема.
Никаких "женских" критериев нет, есть общие, и прыжки Трусовой им полностью соответствуют.
Были специальные официальные разъяснения на этот счет для тех, кто не понимает, какие правила действуют в современном фк.
Всякие каналы с сомнительными названиями я смотреть не собираюсь, я все вижу и без них, и судьи тоже.

И для тех, кто хочет сравнить квады
https://vk.com/video-151899764_456240318

Azazeil пишет:

Как раз-таки на этом канале постоянно подчёркивается, что технические огрехи не являются персональными атаками на талантливых фигуристок, что никто не может делать все идеально и т.д.

да подчеркиваться может что угодно, смысл в том что показывают и что внушают. Вот ты вслед за ними повторяешь, что Трусова прыгает с ребра. А она как раз не орускает ребро на лед полностью, нормальная треть на которой и идет проворот. Чтобы выстрелить лутц вообще практически не опуская пятки, надо иметь фантастически сильный ахилл, плюс к тому еще и достаточно здоровый. Такое случаетсяу мужиков, у девочек качество мышц и связок как правило другое. И да, ИСУ не разделяет технику прыжков на женскую и мужскую, но и не требует от спортсменов одной единственно-правильной техники, допускает вариативность, позволяет спортсменам выполнить элемент за счет доступных им средств. Вот это и означает, что ИСУ не идиоты и понимают, что женщины в среднем по палате не могут прыгать так же, как и мужчины. Да и внутри групп м/ж не могут все прыгать одинаково, у каждого свои особенности координации, физика и здоровье. Вот ты Туктамышеву привел в пример, а ведь у нее неординарные для женщины прыжковые данные с самого детства. Идиотизм же взять пару уникумов и под них одной гребенкой чесать всех остальных спортсменов. Можно их ставить в пример, но нельзя от всех требовать того же.

И при чем тут вообще Туктамышева и Юна? Они не прыгали четверной лутц и мы не знаем как бы они подстраивали свою технику под такую задачу. Тройной лутц у них прекрасный, зато он мешал им прыгать флип с правильного ребра. Туктамышевй до сих пор мешает, хотя уже давнот "так обязательно" и ей прыжок постоянно режут.

Амарант пишет:

Можно их ставить в пример, но нельзя от всех требовать того же.

А не надо требовать. Надо ставить баллы ниже.
Вот идеал, а вот твоя попытка. А вот и разница.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

А не надо требовать. Надо ставить баллы ниже. Вот идеал, а вот твоя попытка. А вот и разница.

так будет самое правильное!
но в ISU у судей все наоборот - трикселистки в Канаде выиграли КП, никто им минусы за длинный заход и за недокрут не поставил,
(Рика лутц не прыгает вовсе, Ю - недокручивает триксель - прошу разобрать с пристрастием, также, как Лизу)
а Лизин триксель меньше гоят, хоть что случись

Вынужденный зарегистрироваться

Дружеское напоминание: оценивается не идеальность прыжка, а пиар фигуриста удовлетворение четко прописанных критериев. Толку от идеального лутца, если там выезд с явным нарушением равновесия?

Подскажите, где посмотреть протоколы? Очень интересно

abruns@mail.ru
в шапке темы же. ссылка на онлайн табло соревнований. Крайний правый столбец - протоколы.

---

Все написанное мной является моим субъективным суждением, основанным на персональных предпочтениях.

lakota спасибо

Амарант пишет:

непонятно что он вообще до сих пор на стартах-то делает

Наверное, радует таких же как я, проспавших восемь лет. Вообще я не понимаю что за национальная идея, что нужно обязательно "уйти вовремя", "уйти на пике формы" и тому подобные "уйти"? Это все для слабых характером. Вот у нас в айкидо (в идеале разумеется) тренируешься пока живой, в случае чего упал-умер-вынесли, прямо с татами. Красота.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Вот именно поэтому.

Ю дали место в китайском этапе
http://www.isuresults.com/events/cat03109454.htm
Я думаю, дали ей возможность проявить себя(отцепить Лизу от финала), её загрибуют выше крыши и при прочих равных она займет 6-е место в ФГП, так и запланировано, а недокрученные трикселя никак не отразятся в протоколах
( А Рика - 5-е место после наших)

figushka, за Лизу мне тоже очень обидно, в Китае, если будет Ю, и при определенных судейских предпочтениях, она может оказаться не выше 3-го места, а для попадания в финал нужно быть по крайней мере второй.

figushka пишет:

...а Лизин триксель меньше гоят, хоть что случись

Надеюсь это был частный случай, связаный со сдерживанием в Штатах (дабы Брэди протянуть и с небольшой местью за её перфоманс на Финке.
В Китае жду и ГОЕ для Лизы повыше и компоненты пожирнее!

figushka пишет:

Ю дали место в китайском этапе...

Вот это тревожная новость, ну может для Лизы так даже и лучше, соберётся и решат уже в очной схватке!
Я всё-таки верю что у Лизы больше шансов!

...как сообщения удалять, не вижу...

AoZakura пишет:

Наверное, радует таких же как я, проспавших восемь лет. Вообще я не понимаю что за национальная идея, что нужно обязательно "уйти вовремя", "уйти на пике формы" и тому подобные "уйти"? Это все для слабых характером. Вот у нас в айкидо (в идеале разумеется) тренируешься пока живой, в случае чего упал-умер-вынесли, прямо с татами. Красота.

))) Интересное сравнение

Ханью вроде свою цель неоднократно озвучил, он хочет прыгнуть четверной аксель первым в истории.
А про прошлогодние программы считает, что в прошлом сезоне не смог их показать достойно, хочет выкатать до блестящего исполнения. Сложно сказать чему там верить, чему нет, он все-таки самая главная золотая курочка для спонсоров всея фк, контракты тоже могут заставить продолжать тянуть лямку, но судя по его катанию он действительно пытается оставаться в спорте, а не бутафорски присутствовать в списках.

Marish1 пишет:

за Лизу мне тоже очень обидно, в Китае, если будет Ю, и при определенных судейских предпочтениях, она может оказаться не выше 3-го места, а для попадания в финал нужно быть по крайней мере второй.

Сами оценки этой барышни
http://www.isuresults.com/events/gp2019/gpsladies.htm
уже наводят на мысли, что для Лизы шансов нет

Что было такого крутого в катании Ю? Поделитесь, плиз, кто что увидел?
(а то у меня мысли о заговоре )

figushka у вас всегда мысли о заговоре, прибежище для тех, кто не пытается разобраться, а тупо глорит.

.
Ю катается на хорошей скорости, у нее (даже при том что она не бог хореографии) намного лучше линии, прыжковый контент дороже чем у Туктамышевой, прыжки пролетнее, качество вращений намного лучше, ну а за дорожки она много и не получает. У Лизы лучше с подачей и харизмой, но очень на любителя. И ребернее катание, но не настолько чтобы это могло сильно повлиять на общую оценку.

Амарант, пытаюсь разобраться, пытаюсь...

figushka пишет:

Сами оценки этой барышни уже наводят на мысли, что для Лизы шансов нет ...

Сравниваем оценки:
1 – У Ю очень нестабильный триксель и она очень радовалась, что исполнила его чисто в короткой; Лиза же наоборот, была в короткой не в ногах, допустила ряд оплошностей. Кроме всего этого, в Канаде судили либерально, а в Штатах - жёстко (кроме Брэди). Лишь с вращениями у кореянки заметно лучше.
2 – Если посмотреть на оценки за Произвольную, то они у них практически одинаковые. Притом что Лизу в Штатах придерживали (это многие отмечали), что бы она не дай бог Брэди не обошла. Лиза там и ГОЕ низкие получала и компоненты крохотные. Даже если кореянка исполнит свой триксель, но судить их будут примерно равно, то и оценки будут примерно одинаковые (около 145-ти за относительно чистые прокаты).

ВЫВОДЫ: соперницы примерно равны, я бы даже сказал 60/40 в пользу Лизы. Но нюанс в том, что будут тянуть кореянку (дабы расширить географию и не пустить 5-ть русских) и в таком случаи, да, шансы уже 60/40 в пользу Ю.
Ну а если обе будут лажать, Миахару пропихнут на 2-е место