Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Оценки в фигурном катании

Автор
Сообщение
AndrejsVareniks
Сообщений: 1558
Riga
03.10.2019, 15:01
Оценки в фигурном катании
Не вижу подходящей темы, поэтому создал новую.

Уж очень хочется разобраться и подискутировать на тему оценок и как их интерпретируют судьи.
Странное и непонятное оценивание фигуристов - это то что снижает интерес к просмотру соревнований. Благо с новой системой (после этих 6.0) стало наблюдать несколько интереснее, особенно когда стали показывать текущие цифры за технику прямо во время проката (тут уважуха нововведению), но вот компоненты, да и надбавки...

В общем, осуждаем имеющуюся систему, и рассуждаем - как её приблизить к идеалу..!
Ответов:  81
Страницы: 1 2 3 4 5
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 17:51
AndrejsVareniks нет желания. Интересно общаться с людьми, которым действительно интересно. Вам неинтересно, у вас нет желания разбираться, есть желание писать революционные лозунги на заборах не заглянув в Конституцию.
121
03.10.2019, 17:59
Амарант пишет:
вряд ли найдется бригада, которая возьмет именно этот кадр

Найдётся, иначе вся группа Тутберидзе приземлялась бы только так, чего не наблюдается.
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 18:02
121 не поняла ваш ответ. Вы о чем?
121
03.10.2019, 18:08
Амарант
если бы всегда можно было так недокручивать (то есть прыгать ниже), то в Хрустальном это обязательно использовали бы.
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 18:14
121 какое это имеет отношение к стоп-кадру Лю в полете?
А недокрутов и в Хрустальном достаточно, если уж на то пошло. Если бы Хрустальным стопили еще в воздухе как это сделал автор выше, они бы из недокрутов не вылезали.

И высота прыжка не обязательно имеет отношение к недокрутам. Цурская, прыгая на гигансткой высоте недокручивала. Тарусина прыгая над газеткой - докручивала четко. Дело не в высоте, а в технике прыжка и скорости крутки.
121
03.10.2019, 18:28
Амарант пишет:
какое это имеет отношение к стоп-кадру Лю в полете?

Если бы за такие приземления "в полете" с зубцом на льду (который, кстати, на следующем кадре не сдвигается с этой точки, то есть на нём вес) никто не ставил недокруты, то такие приземления были бы самыми распространёнными у группы Тутберидзе.
Adx
Сообщений: 8149
03.10.2019, 18:43
121 пишет:
то такие приземления были бы самыми распространёнными у группы Тутберидзе.

У Тутберидзе, конечно, конвейер, но не до такой степени.
Там учат спортсменов, которые уже умеют кататься.
Я не думаю, что Трусовой специально поставили аксель без прера, чтобы ей сложнее научиться трикселю было.
Или Косторной плоское ребро на лутце с тенденцией к сваливанию в небольшой флутц, чтобы его потом исправлять.
Маргаритка
Сообщений: 1344
Санкт-Петербург
03.10.2019, 19:15
Основная проблема с оценками в ФК в судьях, а не в критериях оценивания.
Adx
Сообщений: 8149
03.10.2019, 19:22
Маргаритка пишет:
Основная проблема с оценками в ФК в судьях, а не в критериях оценивания.

Разумеется, нет.
После внедрения НС объективность выросла в несколько раз, никто особых судей при этом не создавал.
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 20:11
121 пишет:
Если бы за такие приземления "в полете" с зубцом на льду (который, кстати, на следующем кадре не сдвигается с этой точки, то есть на нём вес)
на следующем кадре зубец может и на том же месте, может и вес уже на него пошел, но с чего вы взяли что вес на зубце на предыдущем кадре-то? Спортсменка вся вытянута вверх, носок вытянут и едва касается льда (если вообще касается, что на таком качестве скрина не видно), это еще не приземление. На следующем кадре разворот ноги и всего спортсмена уже другой. Если стопить по следующему кадру, где уже можно считать за приземление - это четверть и серая зона.

И я не очень поняла какие вообще претензии к зубцу на льду? Все прыжки и следует приземлять на зубец и с него переходить на ребро. Но по первому касанию зубца, когда весь остальной спортсмен еще в фазе полета, недокруты не ставят. А на скрине выше именно эта ситуация.

И очень странные представления о группе Хрустального. Недокруты даже в 1/2 оборота случаются и там, и многие там прекрасно умеют с таких недокрутов выезжать и не всем их ставят даже на галочку. А вы так пишете, будто там какая-то особая раса с чистой кровью чистыми докрутами тренируется.
Adx
Сообщений: 8149
03.10.2019, 20:37
Амарант пишет:
А вы так пишете, будто там какая-то особая раса с чистой кровью чистыми докрутами тренируется.

Мне кажется, что наличие целой группы выдающихся спортсменок в Хрустальном создало какую-то иллюзию мистического места,
и что стоит туда попасть, как у тебя появятся квады, выправятся ребра и исчезнут недокруты.
И падать ты тоже не будешь - там тебя заряжают особым видом антигравитации.
По факту же это ошибка выжившего - было бы трудно попасть с недокрутами и падениями на ГС из группы ЭТ, для этого нужно было как минимум обойти ТЩК. )
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 21:18
Adx пишет:
По факту же это ошибка выжившего - было бы трудно попасть с недокрутами и падениями на ГС из группы ЭТ, для этого нужно было как минимум обойти ТЩК.
у которых тоже есть недокруты и падения.
Usagi
Сообщений: 1530
03.10.2019, 22:25
Амарант пишет:
Но по первому касанию зубца, когда весь остальной спортсмен еще в фазе полета, недокруты не ставят. А на скрине выше именно эта ситуация.

Ставят. Щербаковой на каскаде в КП в Ломбардии такой поставили, Трусовой на 4Lz в Литве в прошлом сезоне такое поставили.
И ещё раз:

https://www.goldenskate.com/2019/03/mona-adolfsen-on-being-an-isu-judge-
"The position of the blade where the toe pick hits the ice is considered to assess whether the jump is under-rotated or not" Переводить надо? Пишет судья ИСУ.
Adx
Сообщений: 8149
03.10.2019, 22:39
Амарант пишет:
у которых тоже есть недокруты и падения.

Недокруты на тройных? Редко.
Падения - тоже нечасто.
У Трусовой правда есть ее злочастный 3Lz3Lo, который в конце программы у нее не всегда идет.
И вроде бы нужно убрать, с другой стороны - это скорее следствие усталости и расконцентрации, чем нестабильности самого элемента.
Ну а недокруты и падения на квадах - тут отдельный разговор, это все таки ультра-си.
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 22:43
Usagi переведите. Мне интересно как вы это переводите.
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 22:46
Adx речь о том, что недокруты и падения в принципе бывают у всех. Да, и в Хрустальном, да , и на тройных тоже. Лю недокручивает чаще, но конкретные два квада на видео именно касательно недокрутов вполне нормальные, один на четверть, второй менее четверти. Преры большие, да.
Adx
Сообщений: 8149
03.10.2019, 22:51
Амарант,
А можно я переведу?
Амарант
Сообщений: 34289
03.10.2019, 22:54
Adx я бы сначала хотела версию от автора вопроса.
Adx
Сообщений: 8149
03.10.2019, 22:54
Амарант пишет:
Adx речь о том, что недокруты и падения в принципе бывают у всех.

Антигравитацию пока не изобрели нигде)
Разумеется падают и недокручивают.
Амарант пишет:
Да, и в Хрустальном, да , и на тройных тоже.

У ТЩК - редко (но разумеется, не "никогда" ). Хороший запас по высоте и крутке.
Сам по себе Хрустальный таких эффектов не дает.
Амарант пишет:
Adx я бы сначала хотела версию от автора вопроса.

ок, договорились
Usagi
Сообщений: 1530
03.10.2019, 22:59
Амарант пишет:
переведите. Мне интересно как вы это переводите.

"Позиция лезвия где зубец касается льда рассматривается для определения недокручен ли прыжок или нет" - судья ИСУ Мона Адольсфен.
Амарант пишет:
Лю недокручивает чаще, но конкретные два квада на видео именно касательно недокрутов вполне нормальные, один на четверть, второй менее четверти.

фейспалм.жпг
Ответов:  81
Страницы: 1 2 3 4 5
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.04 сек.