Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

[Хроники поросенка Петра] Анастасия Шаботова теперь за Украину

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Usagi
Сообщений: 579

 10.08.2019, 01:10. [Хроники поросенка Петра] Анастасия Шаботова теперь за Украину  

мамка Архиповой бугуртит

Три вещи на которые можно смотреть бесконечно: как горит огонь, течет вода и катается Алёна Косторная.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 169. Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Adx
Сообщений: 3034

 22.08.2019, 22:51.   
Амарант,
ладно, не буду спорить, я не телепат, чтоб у федерации в голове читать. )
Но если вопрос ставить так - нужно ли было Шаботовой с трикселем (допустим уже знаем, что прыгает) разрешать выступать за Украину или нет, считаю что держать ее не стоило.
И кусать тоже ничего не нужно бы было.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6341

 23.08.2019, 01:37.   
Adx пишет:
Кто какие прыжки учит и с каким успехом прекрасно известно.
Или она его взяла, и прямо так внезапно прыгнула?

Нет, никто об этом не знает и не интересуется. То есть об этом хорошо знают спортсмены с катка и их родители, но другие нет и особо не интересуются.

Амарант пишет:
я думаю, что на момент обсуждения перехода трикселя у Шаботовой не было. Если бы был, никуда бы ее не отпустили.

Вот тоже самое. У неё был большой плюс, она не успела выступить от России на какой-нибудь международной водокачке, иначе, наверное, было бы сложнее.

чистый прокат пишет:
Перешедшие, когда деградировали, то от не комфортных условий тренировок, а не от отсутствия российских стартов.
Хорошие условия тренировок очень важны.

В обучении чему-либо и тренировках очень важен мотив, поэтому конкуренция важна. Если ты выступаешь на старте, соревнуешься вместе с хорошо знакомыми тебе спортсменами, тебя обходят, то это задевает твоё самолюбие, что заставляет работать. Есть очень чёткая обратная связь. А когда у тебя и стартов толком нет, а когда есть, то это водокачки, где ты в два раза больше фактически любительниц в двойными набираешь, то никакого мотива не будет. Ты и так классово лучше. Это очень много где так работает.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.08.2019, 01:59.   
Tarantino,
допустим бы в федерации знали, что у нее триксель. Нужно было отпускать?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6341

 23.08.2019, 02:23.   
Adx
По мне неправильный вопрос, спортсмены не собственность федерации, чтобы не отпускать их потому, что они сильные. Не для этого эти нормы существуют.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.08.2019, 02:50.   
Tarantino,
очень даже правильный.
Было заседание, решали - разрешать или нет. Могли запретить или нет? Могли.
Посыл вполне простой - отпустили, теперь "локти кусают". Поскольку "трикселистка". А знали бы, что прыгает, не отпустили бы.
Вот и задаю простой вопрос, ответ да/нет.
Сидишь на заседании, знаешь, что у Шаботовой триксель, голосуешь. Отпустить?
По сути это вопрос тем, кто считает, что "зря отпустили трикселистку".
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6341

 23.08.2019, 03:14.   
Adx пишет:
Было заседание, решали - разрешать или нет. Могли запретить или нет? Могли.
Посыл вполне простой - отпустили, теперь "локти кусают". Поскольку "трикселистка". А знали бы, что прыгает, не отпустили бы.

Как вы себе представляете федерацию? Впрочем я сам не знаю состав, который голосует за какие-то решения.

Федерация, особенно региональная, это не оторванные от жизни на земле чиновники, это люди, которые друг друга все знают, имеют тесные отношения с тренерами и другими людьми. Почему они должны мыслить категориями "не пущать"? Почему Московская (не Российская!) федерация должна чинить какие-то препятствия кому-то, кто хочет выступать за границей? Её тренеры по-прежнему свои. Тёрки могут быть только между другими федерациями, вроде Мособласти и Питера, все ведь обитают на одной поляне, а иностранная интересы региональной не переходит. Понятия корпоративной этики говорят, что категорически нехорошо переходить к своим прямым конкурентам. Это даже скорее не про спорт, но и про спорт в том числе. Мотив должен быть иным, нежели "там лучше". Но иностранная федерация не конкурент региональной.

Лично моё отношение, люди не должны быть собственностью какой-либо организации. Обязанности членов перед организацией конечно есть, организация/федерация работает на интересы спортсмена и кидать нехорошо, но всё-таки эти обязанности ограничены. Поэтому препятствовать переходу нельзя, если, конечно, нет каких-то прямых претензий.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
ameri
Сообщений: 186

 23.08.2019, 04:50.   
Лариса Архопова, мерзнькое высказывание. Завись так и прет
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
чистый прокат
Сообщений: 621

 23.08.2019, 06:53.   
Tarantino пишет:
В обучении чему-либо и тренировках очень важен мотив, поэтому конкуренция важна. Если ты выступаешь на старте, соревнуешься вместе с хорошо знакомыми тебе спортсменами, тебя обходят, то это задевает твоё самолюбие, что заставляет работать. Есть очень чёткая обратная связь. А когда у тебя и стартов толком нет, а когда есть, то это водокачки, где ты в два раза больше фактически любительниц в двойными набираешь, то никакого мотива не будет. Ты и так классово лучше. Это очень много где так работает.


Ну абсолютно неверно. Как раз мотив доказать у перешедших гораздо выше. Если ты работаешь на одном льду с той же Синициной у тебя сильный мотив доказать, что ты лучше Синициной, избрала более правильный путь. Ты работаешь в сильной группе, у тебя все равно спаринг и есть перед кем хвастаться. Все что вы пишите верно только когда ты в тренерской группе здоровья и ты сильнее всех любителей на 3 головы, а стартов практически нет.
Ну что так пренебрежительно, водокачки. Наши же фигуристы многие хотят поехать на эти водокачки, даже если они убогие и без зрителей, за рейтингом, но места заняты, а ячейка Украина свободна, не займет же все ячейки одна Архипова и поездка только вопрос как я понимаю денег, зато можно подобрать любое удобное время. Не все эти "водокачки" так уж убоги, на них же ездят в том числе и наши девочки. Сомнваюсь, что все так уж мечтают о мясорубке на неважных стартах.
Другое дело, что дело осложняется пока тем, что она юниорка и юниорские водокачки это далеко не челенджеры взрослых, где и состав сильнее и плюшки куда больше.
Главная проблема это деньги и судейство, которое в фигурном катании может сильно варьироваться, но насчет мотива вы не правы. Как раз в конкуренции у многих опускаются руки, а сознание, что дорога на главные старты и даже одимпиаду открыта, окрыляет. Через несколько лет да, просто ездить и болтаться на задворках может надоесть, плюс финансовые траты, плюс интерес зрителей к аутсайдерам низкий, но даже Галустян вроде не закончила.
Элизабет Турсенбаева не случайно предпочла Казахстан мясорубкам российских стартах. Ведь квотирование дает колосальное преимущество, если данная федра тебя поддерживает и у тебя все преимущества тех же хороших условий тренировок, только без отбора и даже тренер на выезжающих на ГС будет обращать скорее больше внимания, перед теми кто остался в мясорубке и может рассчитывать только на удачу.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Figurka51
Сообщений: 2844

 23.08.2019, 08:16.   
ameri пишет:
Лариса Архопова,

А кто это?

Audaces fortuna juvat (Вергилий)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
DenisFrallik
Сообщений: 349

 23.08.2019, 08:24. трикселистка Шаботова  
3A< приземление на два конька -2 = 4.60, 2А 4 = 4.62. Лукавая таблица, однако.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
фігурнекатання

 23.08.2019, 12:04.   
Удачи Насте! Она украинка по маме! Как можно писать такие гадости как мамы конкуренток, это все понятно.
Они очень жалуются что в Украине у них плохие условия итд итп. Тренера не те.
На ультранациональной почве комментируют.
Им их тренер не тот? Так что же мама Архиповой своему тренеру это в лицо не скажет? Что плохо тренирует.
На самом деле все там очень нормально, просто Россия теперь во всем и везде плохая, и даже русские люди далекие от политики. А тем более - Шаботова - их украинка, родившаяся в России. Как надоело! И это все плетут РОДИТЕЛИ. Значит чувствуют конкуренцию. Не привыкли работать в спарринге. Одна зависть, как противно и не по спортивному. Настраивают детей друг против друга
Она забывает что в спорте доказывают кто лучший результатом. А не СПЛЕТНЯМИ. И не ПОДСУЖИВАНИЕМ ИЛИ ЗАСУЖИВАНИЕМ. Притянуто за уши. Завидно просто.
Настя имеет полное право ПО КРОВИ и ПРОИСХОЖДЕНИЮ выступать за Украину.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1288

 23.08.2019, 12:30.   
Триксель! Вау, круто! Вызывает уважение, смелая девочка!

А все эти разговоры какая она не такая и неправильная - пена спадет, будут помнить результат. Хотя ей тяжко, что-то вроде "свой среди чужих, чужой среди своих". Удачи Насте!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
121

 23.08.2019, 12:51.   
Шаботова ещё в декабре писала, что будет праздновать и российский, и украинский НГ (не знаю, что это значит).
Кроме того, у Пановой некоторое время тренировалась Черемски.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.08.2019, 15:30.   
фігурнекатання пишет:
и даже русские люди далекие от политики.


фігурнекатання пишет:
Настя имеет полное право ПО КРОВИ и ПРОИСХОЖДЕНИЮ выступать за Украину.


А Вы у нее анализ ДНК возьмите. А то мало ли что там в крови ...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.08.2019, 16:34.   
Adx зачем ерничать? У Насти, как оказалось, все родственники в Украине и родители оттуда. Были вопросы почему она выбрала именно украинскую федерацию, ответ дан и вполне логичный.
На нее было много наездов что вот российская девочка, не имеет отношения к Украине, пришла отбирать места и квоты у украинок, но выяснилось, что к Украине она и ее семья имеет прямое отношение.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.08.2019, 17:01.   
Амарант пишет:
Adx зачем ерничать?

Это не ерничание. Не нужно чушь писать. Про "кровь" и все такое.
Амарант пишет:
У Насти, как оказалось, все родственники в Украине и родители оттуда. Были вопросы почему она выбрала именно украинскую федерацию, ответ дан и вполне логичный.

Это не логичный ответ, а бред. Не тащите такое на форум, и ответы другие будут.
Родственники - это понятно. А если бы они были китайцы с Украины, что там с кровью-то было бы, а?
Амарант пишет:
На нее было много наездов что вот российская девочка, не имеет отношения к Украине, пришла отбирать места и квоты у украинок, но выяснилось, что к Украине она и ее семья имеет прямое отношение.

У кого наезды были? На форуме? Я не наезжал.
Был вопрос, почему она выбрала именно Украину (а не Киргизию, например) - это да.
А насчет квот - если мне Вы сейчас расскажете, что Шаботова уехала не за квотами, а от "внезапно вспыхнувшей любви к Украине", то в общем окажется, что мама Архиповой ближе к истине.
Это уж не говоря о том, что в таком возрасте подобные решения принимает не ребенок, а его родители, которые и решили выбрать такое продолжение ее карьеры.
Против самой Насти я ничего не имею, и желаю ей всяческих успехов.
А наличие родственников в Украине облегчит возможные проблемы с соответствующими спортивными инстанциями, я так думаю.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.08.2019, 17:14.   
Adx мне казалось очевидным, что автор писал о "крови" в смысле что это ребенок хоть и рожденный в России, но от родителей, которые приехали с Украины. А не в том счмысле что есть некая особая украинская кровь. Ваш ответ про тест ДНК прозвучал грубо.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.08.2019, 17:39.   
Амарант пишет:
Adx мне казалось очевидным, что автор писал о "крови" в смысле что это ребенок хоть и рожденный в России, но от родителей, которые приехали с Украины.

Ничего подобного. Это Вы сочиняете.
Автор написал "ПО КРОВИ и ПРОИСХОЖДЕНИЮ".
Частицу "и" видите?
Амарант пишет:
Ваш ответ про тест ДНК прозвучал грубо.

Какой пост - такой и ответ.
На самом деле я вовсе не хотел заострять на этом внимание, просто в данном случае слова о "крови" звучат абсурдно.

Если уж подходить серьезно (безотностительно Шаботовой, в одну историю она уже вляпалась, не будем вмешивать в другую), то многие спортсмены (и не только) при необходимости легко находят у себя нужную "кровь", особенно когда речь идет о получении гражданства.
При этом все прекрасно понимают, зачем все это делается.
Для этого и наличие родственников порой не очень необходимо, всегда можно накопать якобы наличие каких-нибудь прабабушек и прадедушек.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.08.2019, 17:43.   
Adx пишет:
безотностительно Шаботовой, в одну историю она уже вляпалась, не будем вмешивать в другую
в каую другую? Ясно же сказали вам, там и мама с Украины, и бабушки-дедушки, вы пишете якобы "безотносительно" Насти, а проезжаетесь все равно по ней.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.08.2019, 17:56.   
Амарант пишет:
вы пишете якобы "безотносительно" Насти, а проезжаетесь все равно по ней.

Я пишу "безотносительно", потому что пишу про ситуацию с "кровью" вообще.
Как еще мне написать, что это я не про Настю? Слово неудачное?
Безотносительно - не имеющее отношение. Что тут не так?
Про саму Настю уже давно все выяснили, и мне абсолютно все равно, сколько именно у нее там бабушек и дедушек.
Я считаю, что это к делу вообще никак не относится.
Кто-то из родителей с Украины - это понятно. А сколько и каких кровей - мне по барабану.
PS
На самом деле проблема "крови" и происхождения в спорте довольно интересная, но ей не совсем место в данной теме.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 169. Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.089 сек.