Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Поправки в правила на сезон 2019-20 (ISU Communication 2253)

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Atilla
Сообщений: 1448

 22.05.2019, 01:17. Поправки в правила на сезон 2019-20 (ISU Communication 2253)  
ISU communication 2253 (за недокруты, ребра, и тд. пенальти пониженны, будут вычетать меньше процентов оценки)

https://www.isu.org/inside-isu/isu-communications/communications/21210-2
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 9. 
Tarantino
Сообщений: 5728

 22.05.2019, 15:32.   
Atilla
Ещё сюда же надо документ ISU Communication 2254, в котором описаны правила по уровням и т.п.
https://www.isu.org/figure-skating/rules/fsk-communications/21211-2254-s

Старая редакция, на прошлый сезон:
https://www.isu.org/figure-skating/rules/fsk-communications/17795-2186-s

Что существенного изменилось:
1) Самое ключевое — изменили наказание за недокруты и рёбра. Раньше снимали 30% от базовой стоимости, теперь снимают 20%. Параллельно с этим снижение GoE за галку стало меньше, теперь надо снижать на 1-2 пункта, вместо 2-3 ранее. Однако снижение за ребро осталось прежним (от 3 до 4 пунктов за e), вот что мне совсем не понятно.

2) Менее существенное — теперь нельзя выставить недокрут на ойлере. Ойлер может быть или понижен (две галки), или в полную стоимость. Для одной галки даже базовой стоимости не предусмотрено.

3) Добавили снижающее GoE правило "потеря равновесия во вращении" – от 1 до 3 пунктов за это надо снизить. Не понятно, почему раньше такого правила не было описано

4) Какие-то изменения по снижениям GoE в дорожках, в целом всё это не очень существенно, по факту это больше пожелания судьям, на что смотреть:
a) жёстче надо наказывать, если дорожка не в музыку – было снижение от 1 до 3 пунктов, стало от 2 до 4
б) добавили пункт "потеря энергичности"
в) выделили в отдельный пункт "плохие позиции тела"
В общем заметно расширили возможности, за которые можно снижать GoE на дорожках. Но я бы всё равно это назвал номинальными изменениями

5) По хорео, добавили пункт "недостаточно хорео движений в дорожке", снижение от 2 до 3 пунктов. Это довольно актуальное правило для юношеских разрядов, но практика судейства такова, что в них по факту никто ничего реально не судит, и уж тем более на правила не очень внимательно оглядываются.

Ещё сколько-то пояснений, например про обязательное -5 за несоответствие требованиям каскада в КП. Так было всегда, постоянно уточняют "это обязательно", и постоянно находится кто-нибудь, кто про это забывает.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 32418

 22.05.2019, 19:32.   
Tarantino
Хороший разбор, добавлю, что появилась конкретика по поводу стартового гое при ошибках.
Перечислены ошибки, при которых стартовое гое (с которого начинаются снижения за все имеющиеся ошибки в элементе) не может быть выше +2.

Это падение, приземление на две ноги, степаут, пониженный прыжок (знак << ), неправильное ребро (знак е) , серьезные проблемы при спуске с поддержки, серьезные проблемы при ловле с подкрутки,
несоответствие музыке в дорожке шагов и хореопоследовательности.

"In case of the following errors, the starting GOE for the evaluation cannot be higher than +2:
Fall, landing on two feet, stepping out of landing, wrong edge (e), downgraded (<< ), serious problems on the descent of the lift, serious problems on the catch of the Twist, Step Sequences and Choreographic Sequences do not correspond to the music."

Теперь, зная минимальные предписанные снижения за эти ошибки и максимальное стартовое гое при них, можно вычислить максимальное итоговое гое при этих ошибках.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 32418

 22.05.2019, 19:50.   
Напишу про элементы одиночного фк
Если мы видим в прокате или протоколе (в случае знаков е и << ) следующие ошибки, то мы не должны ожидать гое выше следующих итоговых значений. Оно может быть ниже, но не выше: :
(Первая цифра - максимальное стартовое гое при конкретной ошибке
Вторая - минимальное предписанное снижение
Третья - максимально возможное гое на элементе с этой ошибкой. )

Падение
+2 -5 = -3

Приземление на две ноги
+2 -3 = -1

Степаут
+2 -3 = -1

Неправильное ребро (знак е)
+2 -3 = -1

даунгрейд (знак << )
+2 -3 = -1

Дорожка шагов не соответствует музыке
+2-2=0

Хор.последовательность не соответствует музыке
+2-2=0

Особо хочется отметить, что перечень ошибок исчерпывающий и в него не включены тройки на приземлении, недокруты (без знака даунгрейда), касания рукой/руками и прочие заметные ошибки, так что стартовое гое при их наличии будет вычисляться по-старому.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Usagi
Сообщений: 526

 24.05.2019, 01:33.   
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/elucidus/2457723.html
изменения правил ИСУ на новый сезон

Три вещи на которые можно смотреть бесконечно: как горит огонь, течет вода и катается Алёна Косторная.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Usagi
Сообщений: 526

 24.05.2019, 03:18.   
Tarantino пишет:
жёстче надо наказывать, если дорожка не в музыку – было снижение от 1 до 3 пунктов, стало от 2 до 4

Амарант пишет:
несоответствие музыке в дорожке шагов и хореопоследовательности

На мой взгляд - плохое правило. Непонятно почему на нём такой упор делают. Не, в теории то всё хорошо - а на практике это слишком субьективный критерий. Для кого то спортсмен будет попадать в музыку - а для кого то нет. Кому то нужно чтоб были выделены все акценты, кому то одного-двух достаточно. Кто то закроет глаза на рассинхронизацию с музыкой на 1 секунду, а кто то нет. А на деле вообще можно идеально откатать - и всё равно заработать минус - просто потому что судья враждебен твоей стране, а отмазка будет "я так слышу". И никак с этим не поспоришь даже по видеозаписи. И вот за этот пир субьективности предлагается -4 ставить? Ну бред же.

Три вещи на которые можно смотреть бесконечно: как горит огонь, течет вода и катается Алёна Косторная.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5728

 24.05.2019, 03:34.   
Usagi пишет:
На мой взгляд - плохое правило. Непонятно почему на нём такой упор делают. Не, в теории то всё хорошо - а на практике это слишком субьективный критерий.

Субъективный, но спорт такой, немного субъективный. В целом не очень принято снижать за такие вещи без веского повода, скорее своим накручивают. Реально тут скорее обозначение того, что всё-таки судьям надо следить за тем, чтобы дорожка была в музыку, а не шла сама по себе, бывают примеры программ, когда вот вообще, дорожка просто сама по себе совершенно, и хоть под этот трек катай, хоть под другой, разницы никакой.

Мне кажется, в таких случаях надо не из правил удалять субъективные пункты, а выпускать официальные рекомендации, дополнения к правилам, где бы пояснялось, на что смотреть в дорожке, за какое несоответствие минусовать и на сколько, а за что плюсовать. Обучающие ролики от ИСУ такого статуса не имеют и на вопросы толком не отвечают. Нужны документы, которые можно изучать и на которые можно ссылаться.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
DenisFrallik
Сообщений: 294

 09.08.2019, 04:24.   
можно ли найти прямую ссылку на pdf ISU Communication No. 2089 - правила и оценки сезонов 2013 - 2017
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5728

 09.08.2019, 09:39.   
DenisFrallik
Они только на сезон 2017-18, на другие сезоны свои коммюнике. На ИСУ ссылки сейчас не видно, залил к себе:

Communication No. 2089 SINGLE & PAIR SKATING Scale of Values, Levels of Difficulty and Guidelines for marking Grade of Execution, season 2017/18
https://freeskating.info/share/docum/2089-sptc-comm-goe-sov-2017-18.pdf

Technical Panel Handbook 2017-18
https://freeskating.info/share/docum/TP_Handbook_2017-18_Singles.pdf

Более старые:

2016-17: https://freeskating.info/share/docum/2000-sptc-sov-and-goe-2016-2017_rev

2015-16: https://freeskating.info/share/docum/1944-sptc-sov-communication-2015-20

ps: я могу, в принципе, все подобные документы расшарить, что есть, если на всех компьютерах поискать, то думаю, с начала НСС всё или почти всё есть. И основные правила по уровням и штрафам за GoE, и руководства для технических бригад по одиночному катанию.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
DenisFrallik
Сообщений: 294

 09.08.2019, 12:54.   
Tarantino - благодарю, оставил у себя в архиве. Пересматривал ЧМ 2013 года мужскую одиночку - полагаю сделать сравнение прокатов чемпионов 13 Патрика Чана и 19 Нейтана Чэна.

Одновременно решил окончательно выяснить для себя вопрос о победителе 13 года - Патрик или Денис Тен. Есть ли у вас возможность выложить Правила сезона 2012-13?

По просмотру :

Патрик Чан КП - 4Т3Т +1 в остановку без выезда, возможно 4Т< / 3A +1 // 3Lz +1 - Рахманинов в интерпретации божественного конька Патрика - это нечто. TES 52.70 + PCS 45.67 = 98.37

Денис Тен КП - 4T +3 / 3A +2 // 3Lz3T +2 - Денис нисколько не уступал во вращениях и значительно превосходил в скорости проката + каскад в бонусе. TES 50.81 + PCS 40.75. Полагаю проигрыш Тена в тех.элементах скандальным.

Патрик Чан ПП - 4T3T +2 / 4T +3 / 3Lz F / 3A< F // 3Lo +1 / 3F1Eu3T< -1 без выезда, опора на лёд рукой / 2Lz2T +2 - два падения, два понижения, одно касание рукой льда на выезде, два квада и один 3A, всего выполнено 30 оборотов, два каскада в бонусе, одни из них 3+3 - TES 82.13 + 89.28 = 169.41.

Денис Тен ПП - 4T +3 / 3A3T +3 / 3A +3 / 3Lz2T2T +2 // 2F2T +2 / 3S +2 / 3Lo +2 - два квада и два 3А, ноль падений, ноль касания рукой льда, всего выполнено 30 оборотов, один каскад 2+2 в бонусе - TES 87.76 + PCS 87.16 = 174.92. Немаловажно - разница в исполнении 3Lz между Теном и Патриком не менее двух уровней в пользу Тена.

Осталось дело за малым - восстановить собственные протоколы согласно тогдашним правилам и окончательно убедиться в том, что Тена обокрали на ЧМ в Канаде.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 9. 
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 0.054 сек.