Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Группа Этери Тутберидзе, часть 2

Автор
Сообщение
Tarantino
19.04.2019, 19:59
Группа Этери Тутберидзе, часть 2
Тема для обсуждения спортсменов группы и связанного.

Предудущая тема, Группа Этери Тутберидзе, ушла в жестокий оффтопик, флуд и флейм и чистке уже не подлежит. Тем не менее, тему иметь полезно, попробуем ещё раз.

Учитывая прошлый опыт и то, что тема "хайповая", предлагаю ввести следующие ограничения на обсуждения, которым в этой теме не место:
1) Всё, что связано с переходом Евгении Медведевой к новым тренерам, неотвеченным СМС и т.п. По мне, вообще на нашем форуме этой теме не место.

2) Обсуждение Алины Загитовой – для этого есть специальная тема про спортсменку, и есть темы общей направленности.

3) Разного рода "ЭГ развивает/убивает женское ФК", пожалуйста, эти обсуждения не запрещены, хотя их можно на любом форуме вести, но практика показывает, что много общего трафика из горячих типовых обсуждений. Давайте это в специальных темах вроде "общих разговоров о ФК".

Общая идея: есть общеразговорные темы-чаты, а есть специализированные темы, в которых лишний трафик хотелось бы минимизировать. Хочется иметь про группы и школы специализированные темы (про другие группы тоже при случае создам).

ps: При усталости модераторов чистка может производиться молчаливым удалением того, что уходит в оффтопик, а не вдумчивыми попытками переносов в другие темы.
Ответов:  1045
Страницы: 1 2 317 18 19 20 2152 53
Atilla
Сообщений: 1631
02.09.2019, 22:43
лана ро пишет:
Алина передала ей микрофон, и что? Она молчать должна была? Тоже "что помнит, то и говорит"

Ну может быть Вы правы... просто наблюдаю поведение этой девочки "вне льда" уже 3 года (не специально, а то что в соц-сетях выкладывается) и согласна с Глейхом что "болтушка" и "стервочка, но это мило" (это типа его слова).

Это чисто личное, и не в коем случае не должно влиять на ее оценки (я к стати на льду за нее болею), но что-то даже на фотографиях "мне против шерсти". Как будто она хочет забрать энергию "чем то отрицательным", занять твое личное пространство в голове, что-то в ее взгляде и мимике выглядит как требования - ты обязанна меня заметить и признать... Какой-то "снобизм" с "надрывом"..
https://vk.com/alenakostornaya?z=photo-154578307_457241894%2Fwall-154578
https://s7.cdn.teleprogramma.pro/wp-content/uploads/2019/01/521a9c97d441
https://sun9-46.userapi.com/c844618/v844618642/15040d/EouHeEXBWWU.jpg

как-то мы с друзьями смотрели прокаты, я с ним о Косторной поделилась. Они мне говорят "то о чем ты говоришь называется эмоциональный вампир" (я этого раньше не знала). И тут вскоре от Косторной - "хочу быть Вампиром в программе".....

У Щербаковой, на примр, с другой стороны нормальный взгляд и мимика.. чистый чесный соответствующий возрасту добрый взгляд Маленькой Принцессы Фаунтлерой.. при том что из них всех сама красивая в классическом плане..
https://sun9-9.userapi.com/c856124/v856124672/8f902/csrulKT6nJE.jpg
https://vk.com/shcherbakova_anna?z=photo-85198136_457246060%2Falbum-8519
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
02.09.2019, 22:57
Atilla

Ну и фантазии у вас. Это же дети, - а они самовыражаются как хотят. Строят рожи, кривляются, изображают что-то из себя. Как можно обсуждать детей? Я все больше чувствую себя не в своей тарелке посреди таких вот разговоров. Или фактов типа *олимпийская чемпионка пошла в 11 класс*. Какой-то сюр.
Atilla
Сообщений: 1631
02.09.2019, 23:05
tempika пишет:
Ну и фантазии у вас. Это же дети

https://fsrussia.ru/intervyu/3643-daniil-glejkhengauz-esli-sportsmen-kho
-- Алена Косторная?
-- Алена очень хорошая девочка. И внутри этой маленькой миленькой девочки сидит чертенок. Чертенок-чертенок. Маленькая стервочка.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
03.09.2019, 07:23
Atilla

Меня в свое время этот ответ шокировал, если честно.
Atilla
Сообщений: 1631
04.09.2019, 00:15
tempika пишет:
Меня в свое время этот ответ шокировал, если честно.

меня на пример шокировало когда на англо-язычном известном форуме, женщина которая часто посещает JGP в Европе, и не славится предвзяточностью к тем или инным фигуристам, или "группе Тутберидзе", написала пост прямо с катка, где она смотрела прокаты с участием Косторной. Приблизительной такой (почти дословно, точно не помню но могу поискать): трудно поверить... Косторная после своего проката села на трибуны рядом с другими фигуристами из России, и когда выступала японка и упала, Алина громко воскликнула выражая радость и захлопала в ладоши. Это все было так очевидно и не кстати, что кто-то из рядом сидевших российских парников ее резко остановил. это не по-спортивному..".
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
04.09.2019, 00:29
Atilla

Так это же дети, еще раз говорю. Как можно обсуждать детей? Можно подойти и сделаит замечание, например. Но обсуждать эту малышню с другими.. как же надо себя не уважать?
Atilla
Сообщений: 1631
04.09.2019, 01:48
tempika пишет:
Atilla

Так это же дети, еще раз говорю. Как можно обсуждать детей? Можно подойти и сделаит замечание, например. Но обсуждать эту малышню с другими.. как же надо себя не уважать?

Не согласна. Все зависит от того что, как и почему делает ребенок, и это характерезует его, его воспитание, характер и склад ума, даже в раннем возрасте.

Да дети шалят, хулиганят, и нарушают правила. Разница в намерениях и результатах кому от этого ущерб, самому себе, или конкретным людям или относительно конкретных людей.

- Если ребенок видет надпись на пляже "на скалы не лазить. опасность", но лезет и ломает руку, то ущерб ребенку. он "нарушил правила рискуя своим здоровьем". это между ним и родителями. внешний мир это не касается.
- Если ребенок видет надпись "на забор не лазить. частная территория", лезет на забор и ломает забор, то ущерб владельцу. и это говорит что у ребенка на данном этапе нет понятия "свое" и "чужое" и что он обязан уважать частную собственность.

- Если девочка просто громко реагирует на прокаты соперниц (но положительно, хлопает, смеется), это "детская несдержанность", невежливо, но не со зла.
- Если девочка громко радуется падению соперницы, то это говорит о ее уже существующем менталитете - cколнность к schadenfreude - злорадствованию неудачам другого, в данном случае и еще хуже, неудаче конкурента.
Амарант
Сообщений: 34289
04.09.2019, 02:34
Atilla пишет:
Не согласна. Все зависит от того что, как и почему делает ребенок, и это характерезует его, его воспитание, характер и склад ума, даже в раннем возрасте.

Все-таки дети еще растут и формируются как личности, многие из них подвержены сторонним влияниям, подражают авторитетным взрослым или ровесникам, ведут себя таким образом или совершают поступки, о которых жалеют впоследствии. Нельзя к ребенку подходить с тем же аршином, что и ко взрослому. Никто не знает какими они вырастут.
W
04.09.2019, 03:52
Амарант пишет:
Все-таки дети еще растут и формируются как личности, многие из них подвержены сторонним влияниям, подражают авторитетным взрослым или ровесникам, ведут себя таким образом или совершают поступки, о которых жалеют впоследствии. Нельзя к ребенку подходить с тем же аршином, что и ко взрослому. Никто не знает какими они вырастут.

Это в пять лет они растут, а годам к 13 уже все выросло. Более того, тип личности - часто врожденная, наследственная характеристика, с которой человек рождается и умирает. Она такая в семь лет, такая же в 13 и такая же будет в 50.
Стороннее влияние, безусловно, присутствует, но реакция на него тоже определяется психологическим строением. Кто-то бежит за толпой, кто-то, наоборот, принципиально выделяется, а кто-то, как флюгер, то туда, то сюда. Но в рамках одного индивида, реакция на стороннее влияние остается более-менее постоянной.
Я раньше тоже думала, что воспитать можно кого угодно из кого угодно, было бы желание и настойчивость, ан нет.
Не буду тут обсуждать лично Косторную, но скажу, что черты, присущие ее характеру, какими бы они ни были, были у нее всегда. А про "этожедети" обычно говорят те, у кого детей нет.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
04.09.2019, 08:14
Atilla пишет:
Если девочка громко радуется падению соперницы, то это говорит


Говорит только о том, что она еще не сформировалась как взрослая личность, и когда-то об этом очень пожалеет. А вы ее уже облили грязью неоднократно. :(( В 13 лет еще далеко ничего не выросло, - и слава богу.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
04.09.2019, 08:15
Atilla пишет:
cколнность к schadenfreude - злорадствованию неудачам другого,


Очень самокритично, кстати. Почитайте свои собственные псты, что ли.
bregalad
Сообщений: 11144
Москва
04.09.2019, 09:39
W пишет:
Это в пять лет они растут, а годам к 13 уже все выросло. Более того, тип личности - часто врожденная, наследственная характеристика, с которой человек рождается и умирает. Она такая в семь лет, такая же в 13 и такая же будет в 50.

Мои наблюдения это не подтверждают. Вспомните себя — неужели не было поступков в детстве, о которых потом было стыдно вспоминать? Многие люди с возрастом сильно меняются в лучшую сторону. Из примеров этого форума, для меня такой человек — Елена Радионова.
bun19
Сообщений: 2316
04.09.2019, 09:53
Медведеву прикрыли, можно Загитову, тринадцатилетнюю. Было, не было, чему радовалась, может ,что подруга победила, но вброс зачетный, так и вижу заголовки - Загитова радуется травме соперницы Кто-то помнится, в Сочи радовался на трибунах падению, оказалось, что просто в камеру попали, вот и смеялись
Murchik
Сообщений: 12784
04.09.2019, 10:10
bregalad, интересно, как именно Елена Радионова изменилась в лучшую сторону?
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
04.09.2019, 12:25
W пишет:
Это в пять лет они растут, а годам к 13 уже все выросло. Более того, тип личности - часто врожденная, наследственная характеристика, с которой человек рождается и умирает. Она такая в семь лет, такая же в 13 и такая же будет в 50.

Здесь обсуждают не тип личности, а воспитанность. Полагаете, другие не радуются неудаче соперницы? Просто переросли детскую непосредственность, или их уже специально научили сидеть со скорбным лицом в таких ситуациях, как подобает прилично воспитанному человеку. Всё придет .
Murchik
Сообщений: 12784
04.09.2019, 12:51
лана ро, думаю, тут резонно пытались указать на не эксклюзивное влияние воспитательного фактора. Склонность к определенным эмоциям относится, условно говоря, к типу личности (так, не у всех радость будет предоминатной эмоцией в описанной ситуации). Контроль эмоций — к воспитанию (точнее к кондиционированию, то есть к усвоенным моделям поведения), и из тех кто испытает радость кто-то ее проявит, а кто-то подавит. Совсем просто это описывал еще Фрейд: эмоции относятся к области ид, а их контроль — к влиянию супер-эго.
Adx
Сообщений: 8149
04.09.2019, 13:41
Atilla пишет:
- Если девочка громко радуется падению соперницы, то это говорит о ее уже существующем менталитете - cколнность к schadenfreude - злорадствованию неудачам другого, в данном случае и еще хуже, неудаче конкурента.

Я вижу, что тут все такие белые и пушистые, прямо собралась какая-то избранная высокоморальная часть общества. Элита.
Порадоваться поражению конкурентки - это нормально, просто взрослые люди обычно сдерживают эти эмоции.
Я бы посмотрел, как бы вы (в смысле не персонально Atilla, а вообще блюстители нравственности) реагировали, если бы это касалось лично вас и было бы вам важно.
А в случае, если бы упали вы, видимо уже соперница должна лить [крокодиловы] слезы, что вы упали, а так бы "была честная конкуренция".
Нужно понимать, что падение - это не травма, а часть соревновательного процесса. Возможно соперник просто неоправданно усложнил программу.
А то сделали из Косторной прямо Тоню Хардинг.
Амарант
Сообщений: 34289
04.09.2019, 14:04
W пишет:
А про "этожедети" обычно говорят те, у кого детей нет.

У меняесть, кроме того, я хорошо помню себя в 10-15 лет, и некоторые поступки того возраста мне вспоминать неприятно. Даже взрослые люди совершеют поступки о которых впоследствии жалеют и стараются исправить или хотя бы не повторять. Ставить клеймо на ребенке понаблюдав за его поведением (сильно со стороны) в двух-трех ситуациях - глупо.
bun19
Сообщений: 2316
04.09.2019, 14:15
Adx пишет:
А то сделали из Косторной прямо Тоню Хардинг.

так речь вообще не про нее, а про Алину, как я поняла, про Касторную неинтересно А так да, болеть за всех это некоторое лукавство
Амарант
Сообщений: 34289
04.09.2019, 14:20
bun19 пишет:
так речь вообще не про нее, а про Алину, как я поняла
да вроде Косторную тут честили, Алину никто не трогал.
Ответов:  1045
Страницы: 1 2 317 18 19 20 2152 53
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.55 сек.