Первенство России, Старший возраст, 2-5 апреля 2019, Адлер

DenisFrallik пишет:

Если бы не было падения на первом прыжке, многих недокрутов в протоколе мы бы не увидели

Да ей не впервой получать распечатки из сплошных галок. Вот на Первенстве России так было, вроде прилично откатала, а там просто везде где только можно выставили. Даже жалко её как-то, это должно как-то очень сильно по самооценке ударять, когда видишь такие оценки.

Посмотрел, у неё объективно много недокрутов, скорость крутки более-менее обычная, 5 оборотов на максимуме (ну на этих стартах у многих чуть-чуть больше), но высоты чуть-чуть не хватает, в общем всё излечимо.

А падение такое, что уже скорее на выезде, непонятное, поэтому у многих и не -5.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

А где же Егор Рухин? Почему он не приехал в Адлер?

кто знает.... может быть ему и Самсонову хватило 1 и 2 места на Дети Азии.... устали..
https://www.sports.ru/figure-skating/1071566295.html

"падение такое, что уже скорее на выезде" - это дупель... сравните с отрывом Акатьевой. Чтобы не упасть Николь должна была сделать тройку после приземления. Понадеялась на то, что принудительно погасить вращательный момент, который не завершила в воздухе. В результате он её всё равно развернул, но уже с потерей центра тяжести. Мысок приподнялся, пяточка упёрлась в лёд. Для падения оказалось достаточно минимального толчка на скорости.

DenisFrallik пишет:

Чтобы не упасть Николь должна была сделать тройку после приземления. Понадеялась на то, что принудительно погасить вращательный момент, который не завершила в воздухе. В результате он её всё равно развернул, но уже с потерей центра тяжести. Мысок приподнялся, пяточка упёрлась в лёд. Для падения оказалось достаточно минимального толчка на скорости.

Чушь какая эпическая.. Там пятка больше всего похоже, что попала в яму или след на льду. Там в этом месте даже пятно какое-то странное на льду есть. Может мало наморозили и в этом месте до бетона пробило, бывает.

lakota в обсуждаемом заклоне все сделано, даже не знаю что можно не засчитать.
Восьми оборотов там и не предполагалось, эта черта использована в предыдущем вращении - в прыжке в либелу. А в заклоне, как вам уже выше ответили, сложный заход (качалка), перевод плеч, сложная вариация и бильман. Оборотов везде хватает, качество хорошее. Предполагаю ошибку ввода данных.
И вы вероятно путаете требование "не менее 8оборотов в заклоне" перед бильманом для зачета бильмана, но это 8 оборотов не черта, а требование к оборотам в целом в заклоне.

Бонусы за вращения ставят на всероссийских соревнованиях если вращение 4го уровня на среднее гое не ниже +4. У нее на комбинированном гое ниже, хоть вращение и навороченное, но есть за что подсрезать - центры вращения далеко друг от друга.

Амарант пишет:

Предполагаю ошибку ввода данных.

Заведомо нет, элементы сверяют, на таком уровне довольно внимательно, при этом в трансляции видно, что заклон сразу отметили первым уровнем и поставили на пересмотр. То есть это было именно решение. Тогда вероятнее всего не взяли первую позицию, посчитали что она не достаточно боковая, возможно из-за того, что правое плечо слишком сильно уходит вперёд, в боковом заклоне оно должно идти вбок. У нескольких других, кого я просмотрел, этот момент не так выражен. Хотя мне кажется, что более чем нормальная позиция, и сильная, в общем неправильно её не засчитывать. Если позицию не берут как заклон, то тогда автоматом много чего вылетает и как раз первый уровень и получается.

Амарант пишет:

Чушь какая эпическая

А человек все строчит. Слепой тех.специалист, на слух галки раздаёт. Свои всегда чисты и лучшие. И с каждым разом все больше возникает сомнений в его «знаниях» фк. Докрученный дупель, слегка перешла на пятку.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

DenisFrallik пишет:

Если бы не было падения на первом прыжке, многих недокрутов в протоколе мы бы не увидели

Т.е., нас заранее готовят к тому, что все, ( кроме, конечно, Хрустального), кто не упал, недокручивают, но подкупили судей, и галок не получили. Обалдеть!

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

А человек все строчит.

Please, don't feed the trolls!

Впрочем, одни выплёскивают свой гнев, реализую свои подсознательные потребности, а другие этим питаются. Все вроде как при деле. Но вообще, надо как-то позитивно с людьми общаться, даже с "ролевыми".

ps: что, впрочем, не отменяет каких-то морально-этических норм и соблюдения рамок приличия. Скорее, всё-таки, накладывает дополнительные ограничения по этой части.

Игры клубных патриотов 2 и о природе недокрутов

Взглянуть более пристально на прокат Ясмины Кадыровой меня сподвигло судейское решение поставить её прокат ПП выше проката Виктории Сафоновой. Как это стало возможным?!
Сафонова показала 7 прыжков в три оборота, два каскада 3+3, из них один в бонусе. Судьями не был отмечен недокрут на 3F.



Кадырова показала 7 прыжков в три оборота и ни одного каскада 3+3. Все прыжки по мнению судейской панели выполнены на должном техническом уровне.


так выглядит докрученный 3Lo

а это 3Lz< - обратите внимание на приседание во время выезда при докрученном и недокрученном прыжках.

При докрученном прыжке спортсмен на приземлении делает движение корпусом вверх-вперёд, позволяя скорости движения естественным образом совершить выезд. Борьба за выезд с движением вниз-назад изменяет горизонтальный вектор движения на вертикальный. Энергия движения, упираясь в преграду (как правильно заметила одна из пользователей Тулупа - там лёд, там бетон), отражается и возвращается в корпус спортсмена.

2A< +3T< +2Lo - глядя на высоту и пролётность прыжков Ясмины, задаюсь вопросом - как она умудряется всякий раз приходить в точку приземления спиной, боком или полу-боком к прямой линии полёта. Ведь высота и длина прыжка позволяли бы ей крутить и квады. Ответ прост - так научили. Научили технике недокрученных прыжков. Сама техника - наглядный пример того, как природную силу спортсмена очевидную в мощи прыжка, легко растранжирить в расхлябанном болтании ног и поздней группировки. В Хрустальном честно пытались внести коррективы. Как выяснилось для этого надо начинать изучение прыжков с ноля. Для Ясмины это было мучением, для её мамы-тренера - выпадением дочери из соревнований на целый сезон.



Мышечная память сформировала матрицу, "идеальное" представление о фазах прыжка до такой степени уверенности, что даже на докрученном прыжке тело повторяет программу борьбы за выезд вниз-назад. Гифки всех прыжком имеются.

Мораль проста - 1-4 места для Самбо 70 Хрустальный посчитали слишком жирно...

Изумительный LSp4 получил бонус в балл -

DenisFrallik пишет:

При докрученном прыжке спортсмен на приземлении делает движение корпусом вверх-вперёд, позволяя скорости движения естественным образом совершить выезд

Больше ада!
С нетерпением ждем определение недокрута по количеству мух в ДС и количестве ложечек сахара в чае у охранника!
Кадырова когда от Тутберидзе ушла, не напомните?

Амарант пишет:

Больше ада!

амарант- это Вайцеховская , вероятно

Tarantino пишет:

Заведомо нет, элементы сверяют, на таком уровне довольно внимательно, при этом в трансляции видно, что заклон сразу отметили первым уровнем и поставили на пересмотр. То есть это было именно решение. Тогда вероятнее всего не взяли первую позицию, посчитали что она не достаточно боковая, возможно из-за того, что правое плечо слишком сильно уходит вперёд, в боковом заклоне оно должно идти вбок. У нескольких других, кого я просмотрел, этот момент не так выражен. Хотя мне кажется, что более чем нормальная позиция, и сильная, в общем неправильно её не засчитывать. Если позицию не берут как заклон, то тогда автоматом много чего вылетает и как раз первый уровень и получается.

Что автоматом вылетает?
Сложный заход и перевод плеч. Все. Когда она берет ногу на заклон назад у нее уже четкий заклон вбок, после чего до бильмана 9 оборотов в заклоне есть. Сложная вариация заклона назад и бильман не должны вылетать, тогда был бы 2ой уровень. Я уже молчу о том, что, например, Туктамышевой такие заклоны вперед-вбок засчитывают всегда.

Иришка КК пишет:

амарант- это Вайцеховская , вероятно

Я Вайцеховская или Травин? ))))
Как-то вы слишком буквально восприняли призыв "больше ада!" ))))

Figurka51 пишет:

А человек все строчит. Слепой тех.специалист, на слух галки раздаёт. Свои всегда чисты и лучшие. И с каждым разом все больше возникает сомнений в его «знаниях» фк. Докрученный дупель, слегка перешла на пятку.

И поскольку человек явно не вкурил что я там написала про бетон подо льдом (и вероятно многие читатели кто не на коньках тоже), то поясню: лед намораживают слоями, когда этот слой становится слишком толстым, лед размораживают и сливают и начинают морозить заново. Подо льдом слой бетона. Когда начинают морозить свежий лед, поначалу его слой бывает слишком тонким, в некоторых местах может прорезаться до бетона (иногда от простого скольжения с жимом, скребли зубцами, ну а от ударов зубцами от прыжков тем более). Такие "проплешины" естественно совершенно недопустимы, очень опасны и в современных ДС (каким является Айсберг) их быть не должно, но реальность такова, что всякое бывает.
Что я вижу на гифке (хотя надо бы нормальное видео посмотреть с более вменяемым качеством). Девочка нормально выезжает с прыжка, доезжает пяткой до начала странного серого пятна на льду и ровно в этот момент ей конек выбивает из-под корпуса.

Я правильно понимаю, что каток, на котором проводилось первенство, называется Снежинка? В этом здании один лёд или два?
Хотя это олимпийский объект, и там долго тренировалась Липницкая, разобраться непросто.

121 пишет:

Я правильно понимаю, что каток, на котором проводилось первенство, называется Снежинка?

Я извиняюсь, выше написала Айсберг, это с официального сайта соревнования. Я так поняла, что это тренировочная арена Айсберга.

Амарант пишет:

Когда начинают морозить свежий лед, поначалу его слой бывает слишком тонким, в некоторых местах может прорезаться до бетон ...... доезжает пяткой до начала странного серого пятна на льду и ровно в этот момент ей конек выбивает из-под корпуса

Ты вот серьёзно? Я действительно не понимаю.

"Странное серое пятно" на самом деле красное, это разметка зоны вброса шайбы, начала падать она ещё до этой зоны. Лёд хороший, в том месте идеальный, никакого намёка на бетон в принципе быть не может, это просто дикость вот реально. И лёд совсем не свежий, это четвёртый день соревнований + официальные тренировки, десятки заливок, ну об этом несерьёзно даже рассуждать. И никаких чужих следов там нет, тут ещё уточнение хорошее, что она выступала второй после заливки. Просто техническая ошибка с корпусом на выезде, тело пошло больше внутрь, конёк наружу, ушёл очень глубоко и на пятку и дальше падение. Бывает иногда, какое-то обидное падение, все падают, иногда странно, иногда глупо, но далеко не всегда при этом по чужой виде или из-за "несчастного случая" вроде кем-то выбитой глубокой ямы или следа.

Tarantino пишет:

Please, don't feed the trolls!

Простите, не могу сдержаться. Особенно после того, как этот тролль добрался до юниоров! Этот, простите, гад поднаторел в подтасовке и переделке результатов, подаче своего мнения как единственно верного, забанивания неугодных и несогласных. Заодно и тренерам завуалированно достаётся. Техника, видите ли не та. А поменяют правила, и вылезут недочеты, что запоёт? Хрустальный и так впереди планеты всей, но ему мало, надо, чтобы не только одни взлетели, но другие упали пониже, этакие нелюбимцы автора.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Часть сообщений данной темы перемещена в новую ветку: Рокировки и переходы в сезоне и предсезонье 2019-20